设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

当今中国消除戾气:加速发展vs降速求稳

  [复制链接]

该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2011-6-1 21:31:57 | 只看该作者
胖卡门 发表于 2011-6-1 07:29 " v9 o+ G8 b7 b2 T! b1 x
回复 晨枫 的帖子
: H1 S; i/ \/ ^6 J# T: M1 j( w$ j
, z9 W: j) z% W) b8 ^, F5 C% W- |; s4 K古巴也搞改革开放了,希望他们不要走上我们今天的老路! ...

! e$ F$ t( J- `5 S3 A- ]他们正迫不及待想走中国的路呢,老百姓已经按耐不住了。想起了中国改革开放初期,外国人告诫中国不要重走外国路的事情……中国还是走了,有悔恨,但绝不肯走回头路。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

22#
发表于 2011-6-1 21:37:33 | 只看该作者
回复 晨枫 的帖子
) d: Z! e. R8 e& f: q3 u5 K: X* m, p* A/ S. N( d+ P6 \  x( d
我的意思是,学习咱们的一些好的做法,比如利用市场搞活经济,政治上适当放松,但是别走上权贵资本主义的路。。。。。
回复

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2011-6-1 22:08:58 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-6-1 21:37 9 r" \$ u4 s( H" _, U9 U
    回复 晨枫 的帖子
    - }' [( N9 g6 |9 M/ r, j7 r( c% I$ f9 d5 w! W6 a6 P0 d2 `8 `+ ]# j
    我的意思是,学习咱们的一些好的做法,比如利用市场搞活经济,政治上适当放松,但是别走 ...
    " C# R8 {3 F7 a
    只会更快不会比中国好。
      N6 d/ k2 M  e2 K$ T8 ]
    8 g; ~6 _) r  P+ Z' \1 @中国模式有毛泽东和文化大革命着两个前提的不可复制性。
    9 ~' D3 q8 i, [2 `  c0 H* E2 F
    % r8 ^+ h% b3 |. E; t
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2011-6-1 23:41:43 | 只看该作者
    回复 瓦斯 的帖子
    : R9 v, I1 V: g2 u+ i& U
    人民群众如果无法分享到发展的成果,那种发展是危险的。
    # J4 e, F' m( ~/ }$ e
    哈,分歧正在与先有发展还是先有分享。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2011-6-2 01:09:18 | 只看该作者
    瓦斯 发表于 2011-6-1 10:02
    2 Z3 c$ v( ~, Z0 Z- n% W只要相对公正了,就少了戾气,当年饿着肚子搞两弹一星,民生基本上没有发展,也没有现在这么大的问题。
    . J- m" l. g8 {. |* v ...

    , j9 q" K8 `  q! Q公正的重要性不否认,但“当年饿着肚子搞两弹一星,民生基本上没有发展,也没有现在这么大的问题”不能同意,邓小平当年不改革,真的要亡党亡国了,为什么?不是因为民众对现状太满意了。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2011-6-2 04:47:47 | 只看该作者
    回复 瓦斯 的帖子
    2 z( h' s( C" o' p# _5 l9 P+ [7 z" ^/ c. ?, ]
    如果降速的话,不能扩大就业,增加消费,只会造成更大的麻烦,那时就不是戾气的问题了。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2011-6-2 07:46:40 | 只看该作者
    回复 瓦斯 的帖子9 e4 w$ i% c+ T9 `  {8 {# U
    分配不公的问题没解决,增加消费是无法实现的。
    4 }3 r9 F/ t: {! f0 Q$ ~% i
    你说的是现有就业人口增加消费的问题,我说的是扩大就业人口增加消费的问题,两回事。除非你认为中国就业已经不是问题,否则继续高速发展、吸收就业就是必须。
    6 H* D" w- J7 M& o/ |% \7 Z
    多数人被房价医疗教育绑定之后,还能消费的就只剩下富豪了。

    , I( E  j$ s: [: H6 X# ^这个多数人说到底还是城市中产以上阶级,他们已经不是扩大就业、扶贫、做大蛋糕的对象了。要是把眼光放在民工而不是城市白领上,结论就会不一样。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-2 00:04
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    28#
    发表于 2011-6-2 12:47:52 | 只看该作者
    觉得关键是明确向什么方向发展、如何发展的问题,而不仅仅是速度快慢的问题。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2011-6-2 21:02:46 | 只看该作者
    中立。
    6 E" a$ Y4 E! |" S/ e其实这种社会大潮,是个人无法扭转的。所以选择啥都没有意义。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2011-6-2 21:32:54 | 只看该作者
    回复 瓦斯 的帖子3 s5 ^6 M( ]3 u, T- \

    0 h* Z3 d! Q: Q$ n4 R( w' j4 C+ j5 C4万亿和发展为主旨不完全是一回事,但就事论事,如果不这么硬性拉动内需,2008年开始时候几千万人下岗的势头继续,你觉得戾气会是更多还是更少?
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    31#
    发表于 2011-6-2 23:01:15 | 只看该作者
    我想选 高速增长+公平分配
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    32#
    发表于 2011-6-3 00:50:09 | 只看该作者
    俺来做正方,3:3平。
    & }1 I0 S4 j/ b! T: @& K6 \2 V% S7 l; l1 \7 n+ `! c
    效率或公平,不同的时期有不同的选择。岳飞说:阵而后战,兵法之常,运用之妙,存乎一心。审时度势,名将共性也。# A3 s# R9 ]1 G$ W; g' {
    6 g# b7 R9 q3 f, y
    前二十年争议不多,绝大多数人都觉得一穷二白的时候,把蛋糕做大最重要。连泰国都提出来过要不惜代价,牺牲一代人,所以泰国的妓女很有名。这就是原始资本的积累,后发国家的悲哀。8 @+ e  B8 }: @

    & l/ ]. N9 E7 ]. K6 _1 E现在中国有点钱了,所以该公平还是效率的抉择就难了。和谐社会的推出,明显是上层觉得公平该优先了,而且的确受到广大农民的好评,连悲天悯人的精英们为了维护形象也得说声好 6 n' E) G! K; b, C0 Z
    ! \$ w, x+ w( }. m5 G6 `
    不过要知道,人不患贫,患不均。要是投票的话,任何时代,认为公平是大问题的人总是大多数。看看这个帖子里的投票就知道了。但是真理总是掌握在少数人手里。( C0 }, x+ [1 i5 N: Y) Y5 M4 P( I

    7 }3 N# V$ B& S为什么支持效率的理由可以写很长,但是大家不会看,俺也懒得写 ,反正早就有人说过了。而且俺这个月还有两个proposal要交。* O& m4 E3 O' d8 c! p
    . z+ S" ]  p% @! g2 L* Q
    俺的理由简单地说吧,三代讲效率,四代讲公平。马上就要进入五代了,按规律就该讲效率了。The end。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2011-6-3 01:35:06 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2011-6-2 09:01
    8 \- }& l* y! e我想选 高速增长+公平分配

    , b1 M1 {+ w3 i; H$ v. }3 }切,鱼和熊掌都想要,打回去,重选!说实在的,谁不想高速发展和公平分配兼有啊?两样都能有,世界早就大同了。现实世界是,在一个时期,只能偏重一样。对于现在的中国,选哪一样呢?
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2011-6-3 01:43:39 | 只看该作者
    选择公平还是选择效率主要还是要根据社会发展状况来判断的。. c% A5 G, D  `: _/ M
    我觉得中国现在到了把发展的步子放慢一点的时候了,否则高速发展带来的隐患,像贫富差距不断加大的问题不能得到及时解决,最后整个社会有崩盘的可能。+ R9 n9 q! N3 h8 N! _$ a6 m: S, t! n

    * T# T/ A; f$ V3 G0 o1 u+ x& U" B% `只想补充个宿命论的说法:按古语来说,三十年河东,三十年河西。
    % D/ r% u# R& r: V4 G' l8 F7 L6 P8 d; T6 W
    49年到79年,是公平优先。  k5 j3 b) ~+ C% A' g7 S
    79年到09年,是效率优先。4 k- s) o& N1 P) x$ ^, P
    于是,09年到39年就应该是公平优先。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-7 11:21
  • 签到天数: 181 天

    [LV.7]分神

    35#
    发表于 2011-6-3 15:36:34 | 只看该作者
    这对问题,好有一比:是要高速高价的高铁,还是要低速廉价的慢车?  
    1 q7 N1 E! a  P: x7 y3 e+ i+ o' U3 v) v# G5 W6 t8 F# ^
    强烈要求人人都能以慢车票的廉价坐高速的高铁,公平啊公平!但 是 - 这是空想。) P4 L4 x/ H/ ?
      - X6 F  P- P+ m
    如果设定两者只能二选一,不得中庸:8 d2 ^. I2 ?1 D. @: U

    4 |/ b9 s. \! i; y2 N方案一: 拆掉高铁,全部打回低速原形:让大家都坐上坐得起,人人有车坐,公平吧  - 但是,大大地牺牲速度;( B- i- H6 c# L- v) I! |/ H

    8 h  d- O( b+ s9 `方案二:继续大造高铁,取消慢车,你坐得起就坐,坐不起活该被抛得越来越远 – 速度大大提高;受益者比例不大;感觉受损者戾气渐盛;长此以往,有被扒铁轨翻车的风险。  
    / M" w. K- C) s9 _4 r5 N8 k$ S4 [. q
    . }0 R3 Z. s7 Y选哪个?看高铁受益者比例的提高有多快,被扒铁轨翻车的风险有多大?否则,还是选稳妥保命要紧罢?
    % i: }) g  `' h4 q3 c
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-7 11:21
  • 签到天数: 181 天

    [LV.7]分神

    36#
    发表于 2011-6-3 15:52:03 | 只看该作者
    瓦斯  方案还可以有很多,至少还可以有中速中价嘛。  发表于 1 分钟前
    但问题设定是either or不得中庸呀,所以我只好选立场中立了。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2011-6-3 23:16:56 | 只看该作者
    禅人 发表于 2011-6-3 01:36 " `3 W1 k4 o/ L9 I' a) b) v0 r1 J
    这对问题,好有一比:是要高速高价的高铁,还是要低速廉价的慢车?  $ p: e9 |! g7 w

    % Q6 h1 N& E$ X; @% b$ D  t6 D强烈要求人人都能以慢车票的廉价坐高 ...
    . s- o0 i. N+ P" L( `
    如果不是非黑既白的彻底对立,那还是要有重点的。和尚MM觉得重点应该在哪一边呢?
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    38#
    发表于 2011-6-4 00:23:05 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子
    - l- L% L+ H( T2 X9 K* }8 J- ~% `* z. x1 l7 H7 T
    我不觉得高速发展和公平分配不能同时实行。现在中国,分配不公是最大的问题,这是政府的工作没做好,反腐败,越反越腐。身上有毒瘤,不许别人来动刀子去掉,自己也不想动刀子去掉,只是做个表面文章。在网上讨论没有意义。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    39#
     楼主| 发表于 2011-6-4 01:14:15 | 只看该作者
    回复 鼎革 的帖子
    ( H( i) ]2 R" ]* p$ C* Q" N; S
    7 z! \+ f# F7 A, c换句话说,你赞成以社会公平为重点,加入反方吧。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2011-6-4 01:56:43 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子# b6 m6 }' g/ Q, T) q  y

    ' q5 |0 @  N, p0 F; o$ ?不仅要公平,还要敞开上升通道。就是上升通道的公平。不过,这里的问题就更复杂。
    回复

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-24 05:35 , Processed in 0.080206 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表