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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
# M( G, K* B% O$ I
& ?; L1 ^& h) ]低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。- O0 {8 G  Y8 \5 Y3 w- D

: O, q8 N7 n3 s7 U% T1 U战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
: G2 U# a+ P; L" a- M0 V( h/ Q* F% t6 x! A$ \
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。( N$ k, |! W: E9 E1 ?3 g- d
6 e% |. d$ B6 E+ n. M
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
4 D) ^; t( u% ]8 s( R4 M; W
5 p  d4 |; q" q9 p巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。( A) {  D: \, r* \+ D( V" u
. z& l2 p5 W' ?5 a( h: U
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
7 N: e  M1 A& P8 j- U. `! A0 x3 z1 W2 u( x
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
- Z) @$ s/ W2 ]6 o3 Q  ^. l
0 z; }6 E& T7 N5 O如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。+ E% T5 Y8 j0 ~$ b; y1 P4 ^5 `# `

$ ]' E) \5 O9 E. w4 `( F2 ]. T3 M红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
8 N9 K* n( B( e. }5 U( u+ `1 C( b( s$ R8 h
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
, ]/ O# X! g( p# t( W; n7 ~  J/ d7 w" C) h' h4 P( }* p
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。# i7 z5 h5 y, O+ o& [+ l

* l+ s- C1 N7 g1 b0 j' B' G: V面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。6 f6 I* Y; ]) ]8 Z* K7 o

/ k! }$ n: m9 G7 e3 i这可以用两个办法实现:( `8 N# q0 v; x, M: n3 X
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
# R2 m6 Z( w' p1 N, J$ q/ u2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。" ?( q7 o. C& }3 Z. _0 K7 _

1 b& T, K) M! ~具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。: t" b& _$ P$ _

! O3 w4 |- N- G( Q' r! X电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。! H4 [) A" P, \, z
# h+ u6 b2 R# S+ e5 N
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
$ w. j0 a7 P0 J3 e

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 - B% U1 i- E% v. e; d& X

    ! D6 V: h" \; R# U; A8 O; x: h只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭. Z( z& D$ p& e/ o, D

    + K# w4 A$ R1 f0 e+ H! S
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    1 N* u4 `$ j; z8 C探测为主,能发现就能消灭。。。
    ) _9 q' k! `+ G) K6 J% m* r
    9 g4 @6 _7 I/ n! S只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    + k% I5 _, h) t* T* x) U; z, ^1 l普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 1484 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:371 A% P! Q1 b+ b7 x/ W
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    % F; l5 ~4 Q. G# V1 V  Z9 f! p# \: _1 `" W
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    / d/ P, c+ ~0 `2 z# a: T8 l
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29- X+ N6 Q6 Z) I
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    3 v5 g% }6 A. J0 D
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29  l# T$ K7 a- x; x: Z, _
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    / P! x+ F) R% c5 a简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。, H* I, Q* H9 r4 T/ p# c
    ; G3 y# x# ~( |  i& P/ r
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ) d4 v8 T- H; m- C; Z, g- @% e简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ' R- {) R1 [, A! X7 c, F" W$ W' j* h! `: Y" @7 r+ w
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    / V9 M* |1 M! \& y* @1 T# i
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 2894 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ; s( G) u. D& n( F
    7 X6 v, j6 y1 {) b污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。; l  @( ]. V% H7 K
    ) o& Z5 C' d: b/ I4 e6 p
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    6 ~2 P8 ^8 }: h' g蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    5 |$ m3 r2 u- @6 |/ G4 n7 q# g! x+ z: A' u1 o
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    + p2 }! z2 T& A% Y5 u) Y  i民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?, H" Q( [# A0 g, t9 r' r
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    - w. m$ Z0 @- \' k6 I9 f对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    , m7 @9 k$ F9 {; N8 N
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    & Y" ~5 @* v6 Z" }8 s9 y9 b要是遇上这种的,怎么办?
    : @, W! O( @5 S7 L# v, q8 O: {/ \https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

      U9 B1 ?4 M, [+ _9 y( X看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    1 J3 E- `; n5 f$ Z( g要是遇上这种的,怎么办?" Y1 n, o5 f! [! k0 C/ A
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ' e) i; V. b  n0 p+ B3 U% T+ |) q
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    - T% w" B2 j3 i2 j# m- p看不了。这是什么?
    + N* _5 ?3 Q% Z2 M9 i: P0 c3 ]4 p
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:109 L; R& r5 }0 F: W- ]8 S) }
    机器蜂群。

    # l' B  g  ]: X8 h主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 8 X" p% g- A: i$ @% }  H  e* N
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:045 g* c, f  m# ?2 d- N
    看不了。这是什么?

    5 C" g8 O2 _* a+ _' N4 ]6 Y" Q$ @7 S% d0 X' z9 U) C& G
    浙大全自主微型飞行机器人集群! \2 x% L0 {9 A  z0 ~, |
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。- i+ E4 }; b) W
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    5 x2 _$ |, l8 S5 W( z% w+ z) J5 z6 s+ W/ f' H
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ( j& K3 p; q. m; U5 Q+ H9 v
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10$ Z) a, }* x& |) V0 \
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    & I- I( Z0 G6 T/ u
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2671 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    & |+ ^# Z& k5 b2 k7 L# m1 o: t( b不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:378 L& [1 V( A% {( S9 q+ y0 z
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 f4 [+ A0 }% _# j4 Y
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    + N  J4 F  o% ~: b4 v
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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