设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5118|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ' t& b; @5 O2 }3 |2 t

& p' U& C' Z) E& n( |+ c8 K! |低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
( e5 V. N% A, f# i' e; D# O" {1 V$ b& \" r" _! E; ~
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。2 x2 d6 p4 `! m$ z

6 T7 R7 \8 f/ v3 K- v2 ?  K都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。* n# ?* B& \: L" y" c) M+ h/ W) B, e

* r8 U5 \2 t8 |; p6 \$ P2 i! v2 MXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。/ p) c! z6 D6 W" j/ r+ \8 x5 y
8 O1 B2 e/ X5 E- p! M1 ]9 M, c
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
  P% ]) B' H& y8 X3 S+ U' l; ?
" e$ Q+ G& v2 K; x5 B8 B巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
; D; m2 Q. ~: t4 @8 e% Y2 t% N; u2 i7 g7 ~5 N2 G
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。8 t5 u2 l5 l) y6 r# P
+ t2 C; ~3 w( @: ^. M
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。/ \; o' u) R& V- E+ z) w8 z/ N' K

/ y* R& k; |" K: c. w+ O红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
! ?2 C1 E; |$ `: \# z
8 d* g/ X! j2 `% m3 T0 k, u6 S, y3 D( x探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。% Q( R) g% S. i2 K0 g3 N: z. n

2 M4 J  d5 n4 w反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
/ ?/ h6 s+ r! E
- J/ n9 Y: O9 r( y' y/ J2 X2 `面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
$ {9 L  P; M+ U& Y+ Z+ @+ b. ^' A+ h% A& ]3 y3 a+ ^
这可以用两个办法实现:
  W$ O, j0 }2 N1 M& x+ X2 |1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
6 I1 S& _) e- h2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。+ t# d; A5 {( s

) X0 o; N1 S5 d" f4 Q! L6 x; ~具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。% j% A! Q9 W: _+ E( s0 n
6 f, Q5 `9 q' K1 V% E- r7 `* e
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
0 d. A! a2 B, l; \+ C4 L0 [4 k/ f# a+ o- K6 L3 C/ t
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
- v% I/ L) _9 q. s2 T

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    5 X( c, e* C9 M
    ) |: \7 i, n- }6 X7 A, Z只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    % X( o  }- T( ?9 Q; k! k; j$ h
    7 n( R, g0 a. W: U. d% f' h
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    , H* \5 ~' R' O- O0 m! e探测为主,能发现就能消灭。。。
    $ O( Y; _  W. y; @  V
    7 f# E" I% ]& ?/ w: @/ j0 f3 v只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    / e7 k! X) F" {7 `8 g; J/ Q/ u
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    1 G- S6 i. }6 X6 l4 M6 O4 |探测为主,能发现就能消灭。。。
    * v& d. ]: L# c0 J' E; v9 H4 z8 N7 `6 R1 I% V# H7 E. S) u
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , J1 P1 q8 P# Z2 p9 H
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    : M, i0 K1 H" ^5 Q2 L普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    + q- g" |8 I! V8 U5 q4 C* S( W0 |
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
      x: S5 ~( _" r' ~( ?5 B炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    5 T' q7 X$ V" j6 v, }* `简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。8 ~% @# A$ M. i. C

    9 _6 S7 o! d( l/ J+ S嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23! g# k6 J# Y9 _/ N) e
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。9 d, c6 L8 O; E

    5 i6 W% p5 O* \! @7 J$ [& q嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    ' {( ^# c  S  d* }4 p5 Z4 c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 3 l, E/ o, A" p: ]

    0 L* I5 W/ ]6 p8 Z, r( d污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ! l- t: p" S$ ~( M: ^! K4 t5 o$ v* a
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56& L) \  O/ W: v
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ' p% _* r0 Z( g; u3 b3 c4 n
    5 U3 ~+ i8 l$ m! J+ A* R2 R
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    7 q+ c3 O% f) C, {" g% U. I民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?: ?+ J8 Z& l8 C
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    3 \! ?6 t* h, J1 Y, d! e对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    * P5 I* d, V. [* q3 F* `, o永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01* ^% ]. ^7 B- i0 Z% W/ w( D
    要是遇上这种的,怎么办?6 J# h& p; f" C0 \0 [9 ~# y
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    6 A) Y- ~. h1 P. l4 @看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01, G! T1 ^$ g( A  H3 v
    要是遇上这种的,怎么办?7 j5 v; O' ?. E  b0 b
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    . p5 k1 c( B, Q* Q' y5 b
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:048 o# n/ w- q: v' a
    看不了。这是什么?

    8 j0 H: N% x: k- N- a6 j, f8 a机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10' I) ]" {  C+ i4 m  A% o0 s
    机器蜂群。

    5 A. ^  l' W. H+ A主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    : l; O! S( P+ V" x0 `) h( a
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:041 z* L: f. B$ E1 {; A! w
    看不了。这是什么?

    & f6 g# y8 P# Y  y4 G
    1 o) Q$ I& M+ }浙大全自主微型飞行机器人集群5 {1 G4 ]0 u" J3 E& J! X
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    $ t) D0 j- S: E% h4 r5 B( khttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954- q7 O/ C& `" V% O
    " I. q) W  {% x2 _# b/ w) o
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ; O) T; M( [2 k& v: q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    # d" H1 n3 Z$ q2 q' J  U' U国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    6 ^& }, p5 _4 Y. M5 N( ?
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:44
  • 签到天数: 3290 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    7 `: x: @& d3 m9 z不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    1 z1 P  ^& g; {7 o# g/ e没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' F- [# u8 d( J6 k: F
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    , X( Z. Q2 O$ }/ e% h% V) Z
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-15 09:53 , Processed in 0.066053 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表