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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ' H$ n5 x) k" i& U
( V( C/ \4 g# a, g
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
4 V5 I' P* ^) W/ F% ]8 V0 o
  y  m$ Z# X4 Y- e; C战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。5 }& g; `, j4 O" U* N2 M( V

$ {/ o8 E' w& R" W* P& \都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
! b5 h' i7 i0 g5 ?9 t* e& x
, I0 y; Z, K8 `+ o# Z2 r5 ]Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。9 F8 P1 \% Y  F( s. Z- b+ t8 s, N

0 o7 M8 b* ~, E5 n* I$ ]% g, }巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
6 P5 r. U5 a7 o5 L/ N$ ]6 b% t6 m# U' F8 F7 V) R! c
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。% y- V/ V& G3 s: t6 v

/ U# ?0 F( \7 l* U& y一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
& y2 z; }% Y  ]2 D& [0 H; [9 z1 d6 ]+ S) o; K/ D, ^# m
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。: Z7 ]6 j6 W4 r& O

! F- S, Q5 N# r. W' i红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。0 ~3 ^$ H$ J: }" D
5 s; o: ^8 S- q7 N5 _
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
5 S0 {. [4 G* c9 ~1 `$ @
' i- s1 }) \$ E) Y+ D# p反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。: p  v! y) U. H+ }3 a2 `8 `6 N- I

4 L. [8 f% P/ |: j4 L/ @. j+ u# v. I面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。6 H( s# J$ F6 h4 f4 L. H$ _5 z

4 h3 F0 b  R7 t) O: Z* S/ c  K" d( w; p这可以用两个办法实现:
3 c' N7 C  Z; ~4 _9 m1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
* s- b2 R( H" q2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。- g! V5 b: v- i1 f' s

- J8 E5 A* d  @具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。2 x2 q. w+ P; h# E

- ^" d7 t0 o% p. }8 N电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
- m$ u8 |' p8 Y! s
; Z' E1 b) T7 K, ^- B精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。" P9 P5 C7 \1 \

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 $ H8 m! L) z1 R; Q' U
    ! h$ [/ S# o$ X3 h! u7 n
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ( @) S" A- J/ a4 ~+ j# Z
    6 _$ m5 I1 R! p6 i* ^
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    # `2 {' m0 B) p9 U6 c探测为主,能发现就能消灭。。。
    ' J+ H, l3 [( ]8 i* {4 j4 t4 \; N' \/ c
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    $ b7 O8 [+ @, y  Z5 [9 A! v  F
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    * l. k8 n6 `6 H/ O. y" I. L; R探测为主,能发现就能消灭。。。 4 N  w- N$ j! y6 f
    2 y+ O8 ~5 G) `- D  d
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    1 O( n0 u: D& ^; o/ w3 m+ O/ |
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    8 m/ j6 c/ V1 \普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    5 P3 o( Y2 \, ~% p  M/ k炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    ! }0 ~7 X3 {5 ~7 I炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    + L2 O2 |. v2 ]! h) i; Q. F
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。; `. c7 H7 w0 ?

    $ m, q7 h6 g# U5 `  K. H嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    * f( n. M' l! ]+ C' h6 Y+ A. d简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    0 y5 C6 d% v; @: b! R9 T% |* ]% t- W" ~5 Y5 S  n
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    4 n- g) e; B- K' }6 V3 E
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3196 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    . X7 V9 j% J& C7 I
    * x0 @# B1 H1 G, {, O9 M6 P污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。( X7 A& ?5 y/ [5 c$ C; o/ C2 Y
    * s9 I1 h; R) W9 |1 P+ h: ^3 x
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56) j- N# g: N2 s5 v& S( z( w5 M
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    , b& [' ?6 B4 p# C- k( n5 \# A, q# D5 N
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    - h+ a/ T  ?8 f; b1 S2 `% `! J民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ) r: c' d+ H" |3 T& fhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    3 z9 H* @" w: ?对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

      \  U' B  U6 a. o2 |9 P6 |永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    * E6 }" ^! n! H  N要是遇上这种的,怎么办?
    4 g1 D( z3 M8 [+ n( t# s  F) ^  v2 Nhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    9 R5 |6 h9 u; g# E看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01& p& \' o  f5 g. D8 X' X3 d2 [
    要是遇上这种的,怎么办?
    ; w% n6 k5 @; A/ O- w+ b- N2 Qhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ! Z8 s3 J" _( A8 i; _+ a国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04  E* L. T" m, I, x# L3 g
    看不了。这是什么?

    1 P$ R. N8 F' w, B6 h/ S. Q机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10- w5 Y, Z/ p6 J1 G. w! h
    机器蜂群。

    " N- |0 Q6 R. C& m& B( B主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    * e6 f6 g3 d" l( l) o
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04# o4 q& T' u! F% R1 F4 v
    看不了。这是什么?

    + U3 v- a7 E1 D: w  E8 `' B, Q
    $ D9 q5 y8 X* ]  x/ z+ x浙大全自主微型飞行机器人集群
    9 E  j9 ^( g9 j# l2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    & x, _+ N) r3 ?https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    2 ?+ z/ ?' y3 P2 A9 N8 q1 r" a6 J# {5 S; L' x; n
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ3 Y$ N5 h" k( }3 t3 A+ N$ ~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10+ N1 J7 u: J  @2 s, Q
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    $ H$ T% q7 z3 q6 C这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3230 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    - M0 d4 M" v4 j# g0 S' |9 S不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37, U, u, d- T) \4 _+ a
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    3 Y0 k3 `" `+ [" V不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    . q& c4 N5 I- [  g) ]! A+ B' s# g0 K他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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