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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 , u  f5 ]  U' L) j& d

& `/ c# F; [; E) F1 {2 S$ T) n低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。! X7 w, X- D  y# r1 _5 h7 i1 C; N

& N" J3 b4 \- l+ S5 v战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。8 a9 K/ C+ y' f

# P& ]2 D7 x$ d; [都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。+ \: ]1 G# C9 |' J; K- B3 ?5 o1 k

0 T8 \5 [- A0 v) m  y. R+ f( zXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。3 C+ h1 H( I. w8 r( Q$ N
/ D. R5 k1 K) U! R5 K
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
% S7 Y4 }. P. n8 Q  l5 N7 u( X
8 z' G4 H9 w7 K/ V8 e$ F0 S$ `巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。2 A5 }' n/ ^) t$ i% {: \1 T
& I9 T5 D! D1 N& q  {
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。/ ~4 |; e3 A6 b

/ l! t' n' F1 `0 |如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。* D  f/ C+ E/ X6 G! V

$ D: c  H! J! ~7 t9 b# @% q1 j" Q1 G红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。' g; k: G. ^, j
, `0 f+ L8 ]: n0 h) T3 m
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。4 q9 D4 B! `, q2 w
& H: w/ y3 O$ W8 M0 C5 o- W
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。* {& ~/ N3 k0 D4 F  b& v! }

  W7 e  X# b# W: w面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。4 z& |9 O5 t4 G$ j" K

* Y8 ~7 N& ]! A2 ?4 q# k: O这可以用两个办法实现:
# w  R; s& K+ O2 a' R1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。: e" v# a, f- m5 R0 ^
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
% `2 c2 L) Y) [0 e( C. K' |' `: S. _
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
; i/ {) T" p- w4 S$ R% ~4 B3 L( W# c+ M4 `
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
0 l' |0 k3 U* L  N& m) z
, R! {8 N1 ?6 }精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
( g: r( U5 ?! x

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 4 I1 ?& U5 g( I2 R5 e0 z# D

    , B7 r/ _$ _( O% d只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭2 A7 P/ Q3 R8 R8 r# \: R

    , a" ?! `3 N, t2 Z3 M& b" ^
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37+ U4 z1 `: t4 C
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) g) ^( E8 R9 m1 i
    4 g# {0 K: d6 Q3 K9 w* R( i
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    & T: ?  H' Z& P5 j* n1 J2 ?$ @
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    & ]8 D/ X% H: S( e探测为主,能发现就能消灭。。。 " ~- P% p- O4 t. b/ D9 B' F' G
    . T7 C* n* U; [0 B! z! w
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    4 a* A, U# F8 P( }& C+ z
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ' I3 `, M% J3 E: p普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    8 p% |# i/ `9 S/ @; `9 p炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
      L8 ^( ?( }1 N7 s炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    . Q; k0 W6 g- ?2 b* c" c) ~* z简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    / k$ H: |2 X% _% h  \; A' W1 C
    ; P; `0 H6 M6 K. Z$ U嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23& f9 V2 x) k% O5 ]. ~* S$ n) m
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。7 J+ z8 j; x1 x6 X& O
    & \3 {* z- I3 m. a
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    * }; y3 b" y0 _/ D
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 7 |7 X$ G/ g  i

    ( y! T0 A, D: Y! ]4 b; g污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    " W; C* n% j0 a! ^
    . u$ ?+ n/ k& V2 s4 e当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    $ G/ K( C6 I7 D' M/ n3 L0 i蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    3 l6 }$ ?" ~' e+ A/ Z  {& G6 z$ b
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    : J5 ~/ F' u: q# }+ M8 ^  h( \5 {民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?- i0 C/ k: _- D! [( t
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    8 q" V, Z2 Y, g8 p- X对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    $ ~3 J5 b# Y0 F) f0 M; p永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01- S2 s9 R9 f( y
    要是遇上这种的,怎么办?
    # z% }4 `3 i" o8 B% m# q! `7 F  [https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ( x: ~, ^" Y, _9 X; y看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    ) w- e; B6 z3 ?; w$ n/ @要是遇上这种的,怎么办?
    $ z6 Y( `+ z! q1 K. o" h  D6 l. Nhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    % X$ b! ]" j  G6 k2 P& r
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    4 ~/ f+ F  ]. J& P2 u) c看不了。这是什么?
    " j. g  k5 t. [( L
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10# L$ G1 k/ b5 j/ i( C" G
    机器蜂群。

    1 ?& o1 {* g1 q9 Z; {' g2 L主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    - ^6 s6 Q0 @! ~- H5 _1 f. G
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:043 R! c; u' A9 e  w
    看不了。这是什么?

    ) `- r  e7 ~8 l: n  N$ R5 a
    ( n  f6 d# f5 U) T浙大全自主微型飞行机器人集群( X' Y* @' k" ^$ l- R
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    , L6 Q) u: s0 {5 phttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    & s( @, Y- v' [( t0 G) V
    * O6 e) l% `/ h2 A; o+ Chttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ4 @$ Y( K2 j$ [) M, u: X4 ]; q( }, n
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    , C3 x1 h* C' ?8 m* q国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

      J' J8 N$ {& e" m, Z2 `这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3189 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ! T# Y0 s7 ~) F; G! h3 b- i不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    $ I  u. U3 a! z没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。1 o0 h- O' W/ {/ [; J
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ! f( Y' L- k0 N+ m5 o5 b他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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