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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
  R" p. u  T% T9 b4 i: ~3 o& N5 y3 N6 u) ~' J# O
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。) G: j% D4 S1 {

' ?% c. c  J0 n3 F; [7 x( n" V  g战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
7 {- f3 Q3 e1 Z6 p+ @: v
+ c% C) b% L, K% \  m  V都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
7 u3 F# G, u; J9 N) ~. @7 ^! D+ F. {- |9 n: K. T* C
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
  a- F7 n& M  j1 U; Y% a: Y9 h) s3 ?# z. r% n' q- h# s
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
) j0 x! w3 f+ c8 }* s+ K( |" k
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
# Y" Q% w/ @+ g) m1 M; C8 d7 g5 |0 f. `, a, _/ G# I7 ?
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。2 k" i  R" G5 K! i
3 `- g6 w# s7 D/ g% ^, s! A
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
( }$ i# j! p1 K8 r$ R( t7 f
4 L0 m! f$ N3 @; ?& F& h; y: W红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
0 [( i+ T5 h& E, P
6 w, o) R5 }2 R* i/ P% \& @8 B4 Q探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
/ a6 F! K/ |' i( y( [- L1 Q) G- f9 d7 M& i5 S5 h2 R" h% r4 ?' B
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
* S' X- S% h; z6 X- l4 K5 j- i, j0 D& G( x
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。$ V" t2 c9 x2 l2 ?) V3 P

( x$ ~  D2 n) l, r0 \# `这可以用两个办法实现:
9 ?* I! M% V1 G0 t8 \1 z! K1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。; g! V& n( L1 Q; G( i+ e$ E
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。% i) f$ h3 y9 n/ O" p. h
) T2 [- `$ h( Y, Q
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
) A. |7 C1 Q4 d# r4 l0 q' b* x1 d! I3 p, z' w( J  o0 S) |
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。) M8 s: C, h/ {
+ v' N+ I( J# \* [3 ~1 `  y- D
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。9 B# t2 Q- J: K- [6 O5 _

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    + U  }  v) w) f/ B" U$ }6 \0 B2 h) ~  c$ @" b
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ; O; K6 O3 ?/ {3 C! H2 O' A* k8 ]
    ; r" F" F) b; Q# O  N1 _: c
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    7 w5 R* N) R3 {' S探测为主,能发现就能消灭。。。
    / D. m$ R1 \* ?: V/ r2 I& m
    / X0 _# e, k0 ]. i只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    , E; `; t0 `' B普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:51
  • 签到天数: 1600 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    ; p; S+ B  Y  G  }探测为主,能发现就能消灭。。。 " c0 `$ U: U1 b

    0 ]9 x. N9 i5 U( u6 D只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ! e& r7 W1 T( O- D* |% t
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29+ E( ~) K5 ?" \" [+ u1 q7 I7 a& s
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    . J( S, ^' X% O  w
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29) k& T/ ^+ u! ]! Z2 ^& p9 j
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    % [( Z1 c. y/ |! r& U/ J简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。" ^6 V/ K: k+ s! g+ l
    $ Z" B) U0 R+ r# L( W; F+ c
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23( M! T: h* b& X5 E
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。0 s) K" P8 ]$ Z" Z" t# d$ i
      q1 a' v! w7 f! T
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    & u/ _  H& V6 Y
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 - a: R" s9 S8 q
    . p) Z4 G0 |" A8 q; k
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    % f# [8 L, V: @4 e- D4 ~/ V: q% T
    : h! q0 k* G' R. D当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    / P( v! H, w( {1 h% A& y) g8 q蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 , w4 K$ T/ y' ?8 r, T6 y' i
    : K% R7 a) E- Z/ A% }" V: z, T
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    " d! c$ D- x; s9 R5 D( f$ f1 q
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    : a* L; K7 D" P8 u3 n9 u3 c& }https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31& ]/ Q- @( @, I7 j; l7 r/ A
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    / ?+ _" [5 J/ d& d4 f- ?( I4 k永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    # `5 q6 ^- y0 l& Y要是遇上这种的,怎么办?
    . J2 r/ j# K" ?https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    " N  i6 T6 t0 w3 X: C看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01$ f# T( G- w9 u" j
    要是遇上这种的,怎么办?
    $ `- ^. k% R3 `; G! S* Y$ rhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    6 V- q1 w3 O. Z1 a" G
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    6 s) y+ g  f) z' s# H6 R* T看不了。这是什么?
    + g* c) y  b. P; g" K
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10* C6 ^: s/ `$ n! j) U) t
    机器蜂群。

    7 W) \: ~7 d7 N主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 % G% w/ l% i$ T
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' d; O) l/ |2 p9 Y, ]# I9 i0 h看不了。这是什么?
    ' u9 \+ j4 _! Z3 k& \

    ) ?4 j& F0 P4 c, ~- w: r浙大全自主微型飞行机器人集群
    5 D+ J( U0 R( Z2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    / ?7 n* L7 L+ ghttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ( N, U) K9 L8 N4 ~7 ^/ q# n2 _' A1 K8 S0 W
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ8 i, d% D4 g$ `9 l0 b7 L5 v2 q
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    7 l+ D4 d" p2 h国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    - Y/ x% @2 \/ i6 l8 r$ p- D
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。7 e% U2 e6 r' K# u9 b
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37) m% i% ?& X& U0 s4 k
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    4 ]+ K; }! b  ~6 x% s不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ! C6 Y$ T4 x! k5 g% m# ?/ u
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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