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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
) s& w" p$ O5 M; o1 X& w
% `% w0 d8 C/ u6 e低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。( [  g8 `+ a" W# c5 ]5 l

, B! `7 J& h. |2 T战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。; M3 y/ B6 |# @3 [6 e6 }
9 t) G5 a# u2 F" M. D  L# s- l
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。; f* X; S/ w. i' t

0 g- q( G7 x& ]$ |& O9 I0 R) lXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。  E7 R& f, S' d

! p) s. x. r) O& b2 u巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
, h( c. O  X, n  e
* q8 R* n: {& R巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。; w9 G$ Z+ S+ G- z4 A
) Q3 ~: ]( F3 s: G
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
/ |; _; ?! }7 e1 l1 N
" Z7 C- H0 Z; T- R/ f& a如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。+ }7 _+ t1 n0 {# Q- j2 N+ F. K
; u" ^) L2 `* T& [8 \
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。. ?/ J# ?. j+ B' p( h+ x
2 j9 T6 C+ n0 E
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。9 {, M8 P" n. ~3 Z4 F" t" x1 v# ~
( O; B" q: I* M6 U- P2 A, f
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。4 K7 |/ A8 m5 J9 E" N. x: e; q
: e2 `# i6 U3 Z0 p# ^/ q
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。2 [6 Z% R1 m9 o6 O. ~
# d) [+ [4 g  c  P  I7 r7 n# c- f
这可以用两个办法实现:
# e/ t) w0 l) W% _( x4 O, O% z1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。0 S7 K+ q* H4 J6 h8 R; g& \
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
" B. A% U( ~9 r5 C2 N  {: b1 z6 D% j0 b+ V1 {5 D& v
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
9 N& m! E1 s1 {( v" C# g9 U
+ u: x+ z) q( P: V电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
* O, c/ q( b8 R% c
/ V+ d9 z5 V) f- B7 Y精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
& m. t; X% s  M$ q( }

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ; j) r* ~* m' `8 \( d
    : p. n+ N& W5 `只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
      T7 U9 B. m" M" j' }9 v4 r
    & e8 `9 C( n! [" g
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    7 u) k! |6 I2 |探测为主,能发现就能消灭。。。
    # l2 M& U. J  Z5 [& U' ]7 ^- C- ]% J3 _
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ! c0 k6 K$ H( g# E3 m4 |普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:51
  • 签到天数: 1600 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    ' W+ |; y+ W1 x9 B探测为主,能发现就能消灭。。。
    8 L( F9 Q% f/ W8 v+ R9 I8 I$ t+ H! ^7 _, i- u6 q
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    4 h! M% Q  z) r5 v0 u  }- L" k
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    % h/ q% ]/ P7 I! j) ]( E* l普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    4 R. n. L; H& q+ o
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    % H" Z- u: `# w9 Z2 H) C) u炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ) `8 Q) T! V9 f% v% W/ D7 ?简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。/ b# |1 c' _0 P& i0 k

    ) {+ v& u, `, ]8 D8 t, y嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23" s: I3 _& |  u2 X# ~- @
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。+ o8 o/ W% `0 x/ B" ]

    # ~0 X& t% S$ R' j嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    % e! {9 Z* ^0 k0 X$ P% f# y, S
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 3 w/ p% a% e+ w# u

    # k/ A7 X: p' q3 _4 F2 K3 {- u污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    7 w5 ?* Z$ Z; g0 F* ~+ M4 W  e7 R1 x  L# g3 ^
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    4 b* D/ N; ^: @8 T蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 / Z' b4 e( x2 A

    " }, Q' L8 c  Q& W4 v污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    6 E0 l! ]) V% r' R6 o4 K7 L民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    * Q7 p2 P8 B' L: q, u/ ?https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31& i' V# _6 S1 x7 d+ y
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    1 o: a" {! ^1 l1 c* l* X7 ~2 U
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:011 e/ @" X) C& I
    要是遇上这种的,怎么办?
    & ^4 y' J& a) A$ lhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ! p* ?# k: o: q( ^/ Z7 S8 H! s
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    8 f/ Y: h& L! R4 ^要是遇上这种的,怎么办?/ e( o- c- n0 t! q# L
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    5 F. R/ e" w: Y3 _
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ) O. g/ p6 q, M" T  a- {看不了。这是什么?
    ) T% q) \( X! _% _1 S
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10$ I  Y3 N; b: S5 \2 w7 e4 E7 _1 \
    机器蜂群。

    2 r7 N0 k  \+ v2 v, m; _主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑   i1 t/ i4 M0 `2 V! |
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
      A' W3 S8 B8 m, B- h! Y看不了。这是什么?
    " A, p2 |+ z7 e

    0 ~1 I9 F3 V# U2 u浙大全自主微型飞行机器人集群0 _$ n/ M! R, y/ }
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    ; i) @( K, l  G. ?% Q/ x, S  \6 G9 Chttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954+ I7 a! A, M+ ~5 x- H" d
    $ y  r# L- p' G* n, D- [
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ4 e; x" s' m' P, _% @; }7 A
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    , l/ f: E  J! E% C# {国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    8 p& b- h9 f% Y' O' e( O; H4 v这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    - ~, S7 b& n, {3 l* O不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    , ]) T: j- ?. h% K# J+ v1 K没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    / G/ k/ X  ~; S# f. ^不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ) z; X+ y$ c. H1 L* p& n他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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