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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
# ~& r9 k0 k+ y) Q, q; c8 O' O/ U* `. h. j7 t  y0 `; G+ z" ^
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
( H3 i: @. f3 o$ r6 r1 K9 h7 |7 V; U
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。0 m9 D+ y' y/ f* U/ V% o+ I0 m

5 G% @" N1 H6 b8 T都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。: j- j9 u1 J' U4 S; J6 z
7 {, H4 Y% O+ n
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。3 z6 e  I8 Z" t% d- ]8 e, A" V

  [+ C7 Q! S: W& C3 ?. o巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。2 ~9 i( ]7 p# k; L1 h' i% e/ s+ R
6 M" M$ I  V, J4 U4 C2 I
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
+ V/ x6 x/ y+ p; Q! [9 h2 I
. |1 A/ Z& z  y1 u一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。( k0 `1 ?* x& T: M/ n
- S- ~9 u9 u" g% }$ T! N5 d* j8 X5 q
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。1 H% f5 Q8 \0 _) b2 h6 L( ^8 \

+ S- b6 T, o/ c8 j7 `5 I/ v. T% t3 g红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。" O6 `2 N! |- N9 y

6 h7 q, g8 R2 X) J探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。7 H7 k+ u! o) C8 m+ x

' h& y/ ^1 M" J反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
4 O' R1 v2 e! r6 T  o) T1 ?' O3 H" Y
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。1 M' o* T3 S8 c& Y9 r
) F- q) ~1 C4 D1 j' h3 D. _
这可以用两个办法实现:
, R  F" L6 g- V7 b2 W5 e' V1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。- I2 g3 D' ^, n9 W  Y
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
  @; a" b3 J/ C5 G/ I, ^8 }+ Q- z* M4 N" N" a$ t) M: b
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
# p: O# O5 [* v# k" s; Z* q7 Z& d% y6 G' m# e
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。+ l; K$ q" f5 I7 C1 T8 r
+ z+ z! Q9 G! U5 S
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
$ \# I& t9 F% V: E; U

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    + K: O7 [0 x5 g+ Z
    0 o5 [. h: N2 @% \; N, O% h4 O; h# _只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ; f* T, _+ Q4 d2 ?& E1 r! {2 G
    : T2 W2 O6 e' U# y! a
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:374 F) p  s* [6 ?0 a4 g6 \, N8 G" j
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ' b  J- \4 c2 }( `  t
    6 t- I2 ]2 K: A7 ~只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
      ^$ K6 m5 B, H$ s/ f  |
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:51
  • 签到天数: 1600 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    * b; h8 E( ]& E7 C3 l6 G5 S1 w探测为主,能发现就能消灭。。。 8 I; n% R5 Q2 b9 p8 I* }

    & s4 H8 ]/ x) k+ x只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    / f$ d6 }. C3 X0 Z普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    $ b2 `+ c& O8 L6 K9 Y. T普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    5 y& L, a6 `4 {4 A* s- F- ^炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29% D6 j4 A% Y/ ^* r
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ! R0 \: \4 K% |' M$ F6 P简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    & k" I" C' }" _3 E9 t2 h3 Y+ X  [, U+ m+ |7 b/ t
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23! J$ r3 k0 ^( a. p) E- i$ i
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    + r/ X0 `5 S$ Z  U  ~8 l  ~) E; l& U/ q8 N3 ?, l/ M8 R4 ^/ L
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    - Z) v& h% l9 g6 @, v2 z
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ( i1 I8 @5 f% Z& d
    ) \2 b- H8 ]: m' h8 b污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    2 b; ]3 O2 p6 v# e- ^6 Q2 O# {
    7 K- |% c4 S! f当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56% |0 J& a) u+ s8 \
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ( F0 X& v8 O3 E9 m+ [4 Y( p
    % F1 C. }, F% ~) T) M" f, S
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    " W5 T9 h' H- z. ^+ p
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?- S/ z* c1 n5 z: C/ r/ M
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    / A5 G) `" n& A0 c4 I对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    2 d8 o: }7 C  T) \/ c永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01" Q6 `" l2 B+ s4 [( y7 l
    要是遇上这种的,怎么办?! V/ E# E4 s: j7 w$ {. Q3 ^
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    3 b6 N) _3 t: F* Z看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01/ x. `  p0 k) F& V5 Z! @
    要是遇上这种的,怎么办?
    3 o! I  Y( H6 U5 dhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ' S" u8 }! e, W
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:041 E' m5 O# f5 y
    看不了。这是什么?

    2 m% D3 n* D, [机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10( o, ~+ f% R, d6 ~3 C
    机器蜂群。

    5 D# Q" k" n$ Y# x5 p主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    4 }) X, B. ~( N7 N1 r* h
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    " y$ x+ F1 `5 D$ k: Q看不了。这是什么?
    $ O4 i  x/ d! Q, Q0 i7 ]
    5 T7 t2 n; O" I6 L; k1 D' m' O
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    9 K% |# [5 L$ J) |6 h1 o, P2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。6 t, g( ?& V# d; m
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954$ `, y, s+ k5 o9 A. t/ F3 n9 B$ r
    * t4 v  V  g/ {: _  ^
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    0 s6 m: V: z- c
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10$ k( w1 H& h+ M: f! p8 x9 y
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    8 x! z7 h2 d; ~% i$ n( ~' B
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。) ?- }! l$ L/ R
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37! X7 \+ F2 @8 a: W5 h
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
      f8 w7 M& G; j0 Y$ B2 {不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    2 @$ E5 k# x7 I) ?/ f1 O# q
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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