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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
1 _- N& Q7 s3 X3 Q% N8 \
; u% _7 |  O2 t( v) D0 p9 y: m低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。  s! P6 S: {0 o) a1 a0 ?+ Z! R

+ t$ w% P" [) {9 i! H4 D战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。# ?3 s- S8 v7 F2 p2 u

+ C, e( z( ]0 K) Y. E( n都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。& w% o; \6 S5 d7 z
6 F7 T% i9 Q6 h" p
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。! J7 V7 z3 }( O- A" a
4 M  W  T0 h  N" n' y
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
2 {+ Z/ D6 A, k7 U* [$ t- t# F" t  l" M
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
( j  J! ^8 g5 \$ x
4 V1 K1 `$ o0 V( Z2 G- O5 \4 }一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。, z/ Z7 H8 p" b6 [- B# S; }$ l
0 [4 M( {+ y2 m  f
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
; f6 Q3 _/ F3 m5 ^8 m) |" h7 @( }) l" r! z& p
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
# t) X9 U: I+ z! d. r6 ~# ^6 [+ U6 c# y+ E
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。, F9 s7 @9 Q3 O
( Q1 f+ K+ c* \  H' B
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。" d, w7 d) E: N2 @7 B5 S" t

: k7 H$ ?3 Z' |' l0 y面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
. I3 t6 A. X( Z9 |9 S; @
3 ^( k( {8 k, S; A这可以用两个办法实现:+ |. }; V! P1 o% ^( g$ @
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。9 l4 j$ P$ n$ o6 c
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。0 }5 j: Y& j, R4 Z8 _2 I
  T+ Q) m; x: O9 i5 w' z
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
5 [6 L% c/ o' ^& r/ x  [  ]$ S  Z
9 \5 `% j0 X9 k2 a  p电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
1 T1 e% k6 _/ |# M3 U- s0 Z+ T2 Z7 k  f
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
* a, ~, p" M: D7 N8 U& _, ?; n5 ]

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 4 N8 o  q+ L7 w" h) y4 u7 `

    ; S7 j* T" B5 g& x' l只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ( I3 ^# U$ f  Y$ k4 b( {
    4 F7 \. s) z8 {2 W6 D
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    4 ^6 ^- I( O* S; A' |1 T- P+ [探测为主,能发现就能消灭。。。 ) H: k: J1 ]) S3 ^! p
    1 R! I0 s& }# ?3 l  ?% r
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 u, p  g3 P3 v; t0 \3 ^% r
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:40
  • 签到天数: 1581 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37/ x+ o( c  O6 o1 c0 }( j: \6 p; f
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ( J+ L1 n/ ~: m) F

    , X( ?; ^0 [2 W" c只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ) o' h6 i* g; Z& K
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    $ n; z* h+ q  t; r  n: k普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ) C) T" p( n& w+ u" L( \
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    " V* f. }: F! O! `炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    9 |# u& {/ W% Z' n
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    * W7 n; `# P% q& P6 T9 h4 x1 v
    6 Z9 {8 |( c  _3 z9 a+ e$ ?2 ^嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ' e) k4 P2 Z3 l/ _/ f简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。( C6 \% k4 F* Y
    ! D9 o% {; {3 g2 n2 X1 r, [
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    : W6 j+ R" ]$ O# W, V" V3 U
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3090 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    + [8 }8 P6 g& Q, P& x" t( k
    8 S$ ?7 S% K- @& B. a, k污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    5 B: _' v2 M: [7 w; l# b* v
      v6 l1 D- E/ I3 i3 ?; K) ^& P/ x当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:563 \8 j: }5 u# f; C- q
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 * b" T4 A3 I3 B* ^

    ; s( _3 O9 n& c7 F) X( s' G, l% J污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    , M: ~) m* L9 w+ k( \/ m民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?/ a0 A& |- L, m) F+ U# r- t. z( N
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31- E* W, g+ U- Q4 G) a0 _+ i
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    - g- l* Q- U/ ], k! Q+ z- K永远“快了”。
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    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    - e: ~% W. ~' d5 L  H  s要是遇上这种的,怎么办?
      |8 ?- F# |2 i$ Y, g: {2 s$ ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    * A+ s; y9 x" r
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01+ t/ C- d2 h5 a8 e0 Z0 B+ V: O
    要是遇上这种的,怎么办?$ Z+ `( Q. r9 u3 Y* K
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    : W& E1 N  O) }  K; _6 B
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    1 ?' x, h4 {: j/ J1 S看不了。这是什么?

    7 L, @+ l" _6 ^! T$ Y7 X' {" ]机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10/ _" n- a$ X8 \
    机器蜂群。
    1 ^! a. g  X' j" q
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    # }( k0 w7 L$ ^! l/ P
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:048 y( P; Z+ A$ v; C; R
    看不了。这是什么?

    4 }! R8 n7 b  c' s' d# Z' I4 t2 z$ ?+ l6 t) v( Q( \3 i( {
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    8 I0 ?; h+ `0 H2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    % e1 A0 C# U* u8 c( Shttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    2 C. z) v0 ]& i7 k- g1 y( C/ a5 V2 [6 t6 Q" p+ t
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ/ f- g1 M# i! O# r' x: _8 M  z
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    9 a9 ]+ r$ J) ?+ S国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    3 m. c. L8 G: B5 k
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2898 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    2 u2 `4 Y! g4 u  C- p, \0 b9 d不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    " J$ z$ b( x+ _$ a" `+ x没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。6 w# G9 o& ~$ f) z4 h
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    5 m* K- R- q* b2 @- p4 W
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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