设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前

    • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57" Z! ?8 `" l* C) W
    漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...

    : v1 C( l, _( r& c8 H) Z这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:258 c! w2 T3 u( p3 O; `0 R2 Z* R5 C4 ^
    你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...

    % p% j. N7 \2 @# |) H无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    ' w  u' _/ D5 i7 o  O
    & V4 c5 ^5 @" B3 D  c第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。, R# S3 [; J/ t+ G3 }
    8 F9 \) c  W# p. I- {0 d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑 * ]$ V7 G2 i# f$ `
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56
    8 h& O( y2 ^( h- S4 i& R9 F用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~

    0 O% ^! u; p: z  x! E: P4 b3 M7 [' k0 |
    标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21# d* i0 K, h0 @) Q( V* o6 E  z
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...

    * c5 p! B$ S$ a% y) A8 _+ a霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34
    & g6 N8 f& d' p霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    6 H" r. s2 z) B; @" F4 e# U% ~; C
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？; D& \8 C9 ?- q  y- v, c

    2 b. G. u0 R  D4 E1 b( a
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?6 `& _: [7 F' F  r* z
    7 H; `- F  w- B! R

    : k2 [0 L1 T5 ?5 ^0 a/ J. q& e- [! |  r# ], k8 q% e
    https://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html/ `9 }0 r. z  {: j& m9 k

    8 o, v1 n: x; E* L$ O根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:33
    + v% r$ b# v" m( d1 e: M  p7 ^2 H2 |这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    6 ~" T9 a7 q/ ?
    / A( L/ V8 G/ K+ h* b
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15- {$ @. C: ~9 z. c6 T3 N* }: D4 m
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    - a3 q+ g& v3 S/ v$ O0 N那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
    5 y1 z9 Y  q2 |9 Z% t
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    # K; ^) l6 ]1 {+ b$ ]那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    / l/ b( ], C' b5 f
    ( R2 z$ o1 U5 Q' ^; q" g. q' n8 X
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控. $ N" g3 W+ L. m% f

    6 u4 |* |: c; p7 N5 ^8 G& fhttps://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod
    1 b2 ^9 d" y9 N4 G4 A- T3 P# P( X7 b4 E- A& y

    * `( Z8 T6 A" K这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久.
    . d# G  w/ H- X6 b% b6 w7 p7 P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:424 c! d2 I# p+ R- c/ t) I
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...

    : `# Q# S* Y7 O. d步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？
    5 E: [& A9 o& Z/ {! o# k9 L8 ]; b+ K
      ~! {* c; p# A炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。
    3 {- Y  K4 n2 j4 N! L
    5 n6 _" c/ Y& y+ U' y现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰
    2 H! J+ z& z/ [8 w6 {2 M" R
    1 I/ R0 r) B# R& |+ x9 j2 ~
    7 }& l. u' D& ?) `0 C
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15
    " q) m' O# ^) H, o7 b! B这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    - q9 C: Y( S, d- ?- Q乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用" _+ q" t& o+ X$ `& f5 k; A
    ; f9 V; Q7 A# T. m+ Y) m
    8 J' v* K) o  t  g

    " v; {8 p- w2 w详见乌克兰战场上的坦克克星（三）6 ^) S$ `+ z# S9 T
    1 ^$ m" O5 t$ h7 d, |
    因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能& j7 J/ u8 f/ X9 P6 ^# B7 F5 `" }

    # [+ j7 h* m" i2 q! [5 B, d
    ; w2 V4 F7 _/ h' @* w# z$ d. }3 }2 k0 H1 ?! y9 {  D# x& t
    / U2 d: J8 x: M4 t9 J6 S
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:47
    5 _. o9 T% I3 m( V步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？7 U. t+ M5 ?5 }
      C; b8 u* H: F) B8 c" j/ M
    炮火覆盖不是万能的 - ...
    1 t+ ^* d# n: U* h: F4 o
    不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04# A  f& W& f1 d9 q
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...

    + r1 Q6 N8 ?* f$ k把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15
    % ?1 L: s6 ?% [9 k这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    : M( Y& {# T, L0 k. M
    没戏。) K5 q$ t, n$ a& [; n, J0 k) w
    & S9 q& c7 o4 \
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05
    ) @# n; t, M; i, v, I" r9 V把这当作消耗品使用？
    6 i$ S; u) V* J$ h0 r
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48
    % t3 f5 O$ ?6 T乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：
    9 }- H; q0 v  @  _4 Z
    5 i8 t' X( u2 C* x& a+ O8 B - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...

    % ^" l0 y) X5 Z: f“没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:18
    : b/ q) ?- |6 B5 ~0 D  y" m没戏。1 h0 J2 N$ ]. _% F( N' r  \

    , G5 i& Z8 W0 M* o( W标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...

    4 o/ v* e5 Q# w/ i1 F; d; Y5 u这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 2 J$ N# u9 o( ]: t3 x
    . H  M* y  Q' f, H' P3 O
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？) W2 w7 w% h! ~1 |/ [" r/ o& _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28
    9 l' m/ |) D% w, c+ q这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。
    4 f5 b# [: [4 B8 W- P. P9 p
    ( P2 B: q4 G# Q. E. X4 j* P$ I" c' F没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...

    2 _9 O" g- A' |1 Y让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20' f* D% v' S8 X# d4 `! c' R' S3 R2 Q# t
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...
    4 b$ ^! e3 v4 W5 C

    8 F) o2 \1 t% @  K3 R
    ; n5 h3 O! X, d# O4 m7 J  I6 }这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited, M' e4 h- n3 v, t; ]. V( z
    ! }3 T. ~. ?: e+ J' u
    https://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-15 17:17 , Processed in 0.085320 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表