随便聊聊乌克兰这些事情

翱翔黑海之巅

MacArthur 发表于 2022-4-8 22:06
从战场照看，基辅一带农田没人耕种，这一年的收成是瞎了。。。

现在乌克兰的进出口生意怎么办？都从波兰 ...

我最近一直在关注这方面的报道和情况，目前看到铁路有运输一部分粮食去欧洲，但是数量非常少，大概只有正常出口量的3%不到。春播情况农业部的数据是大概减少了20%，我看他们拿着地图大概算的，赫尔松和尼古拉耶夫的大部分农庄都开始春播了，这个我是问的当地朋友。还有个问题就是海路不通的情况下，即使收割了，也没办法运出去，整个乌克兰的仓储设施是远远不够的。

MacArthur

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 09:32
我最近一直在关注这方面的报道和情况，目前看到铁路有运输一部分粮食去欧洲，但是数量非常少，大概只有正 ...

正常情况下大部分都是走敖德萨海运？

翱翔黑海之巅

zilewang 发表于 2022-4-8 22:07
基辅是怎么做到物价相对稳定，保证人员不哄抢，商家不投机倒把，囤积居奇。是政府在管控，还是有其他办法 ...

  首先民众素质比较高，没人去囤积和抢购，基本去超市就是买个2-3天左右的食材，第二，超市也没涨价，都是和战前差不多的价格，第三，基辅疏散了超过150万民众，剩下大概还有200万左右，消耗也相对少了一些。
  
还有一个最重要的因素，是我自己的亲身体会。我和乌克兰留守员工们组建了一个救组小组，在帮助一些带着孩子的无收入家庭以及行动不变的老人，他们会发来需要的生活物资清单，我们负责采购后送上门，每次看到清单都是最基本的主食和儿童食品，大概够一周左右的生活。我打电话其中一个带了3个孩子的妈妈，问她这些东西是不是有点少，是否需要再增加些别的。这位妈妈回复说，这些已经够她们活下去了，还有更多的人也需要我们帮助。

翱翔黑海之巅

晨枫 发表于 2022-4-8 22:17
乌克兰的“敌占区”和“根据地”之间现在还有农业产品往来吗？用铁路还是公路运过来？ ...

   我问了赫尔松地区认识的菜农和基辅批发市场的商贩，由于人员疏散，现在缺收割人手。往基辅都是汽车送，有专门的通行证。批发市场也只针对有许可证的餐厅和食堂销售，超市也是按照计划分配的。这两天继续一些小型集市也开始营业了，民众把自己家做的面包，酸黄瓜，种的土豆和洋葱都拿出来卖，每个区都有，时间是从上午10点到下午13点。
   这场战争突然让我发现，我居然认识这么多的乌克兰人，各行各业都有，各个地方都有，没事我就给这些人电话聊天。

翱翔黑海之巅

MacArthur 发表于 2022-4-8 22:38
正常情况下大部分都是走敖德萨海运？

按照我了解的数据，85%的农产品出口都是海运的。

zilewang

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 22:39
首先民众素质比较高，没人去囤积和抢购，基本去超市就是买个2-3天左右的食材，第二，超市也没涨价，都 ...

好吧，看来这种现象非人力可为。

晨枫

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 08:32
我最近一直在关注这方面的报道和情况，目前看到铁路有运输一部分粮食去欧洲，但是数量非常少，大概只有正 ...

乌克兰的主要产粮区是沿第聂伯河全线，还是主要集中在哪一段？现在战争基本上没有波及第聂伯罗到基辅以南，是不是对乌克兰的农业有垫底作用？

晨枫

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 08:46
我问了赫尔松地区认识的菜农和基辅批发市场的商贩，由于人员疏散，现在缺收割人手。往基辅都是汽车送 ...

好！听君发自实地的消息，受益匪浅！希望能听到更多。

ilcc

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 17:05
刚刚看到最新报道，一个小时前克拉马托尔斯克火车站遭到火箭炮覆盖攻击，正好当地有准备疏散的民众，目前已 ...

活生生的人就这么走了，老百姓太不幸了

翱翔黑海之巅

晨枫 发表于 2022-4-8 23:10
乌克兰的主要产粮区是沿第聂伯河全线，还是主要集中在哪一段？现在战争基本上没有波及第聂伯罗到基辅以南 ...

  从我了解的数据来看，除了西南方向喀尔巴阡山以外，别的州都在种农作物，毕竟在乌克兰种地是非常赚钱的一个行业。每年农作物产量大概7000万吨。最高峰的时候，可耕种土地是2100万公顷，2021年的数据是1870万公顷，受战争影响今年是1620万公顷。按照目前交战情况来看，第聂伯河以西是没有受到影响的，目前开始春播的都是这些区域。另外第聂伯河沿岸的土地因为灌溉方便，土地价格还贵一些。 我所了解的情况，乌克兰小型农庄的规模是2500公顷，最大的农庄有110万公顷，这个其实已经不叫农庄了，应该叫超级大地主。每公顷收益大概每年300-450美元左右。 以上数据我是凭记忆写的，如果需要详细数据，我可以找农业部的朋友打听。

翱翔黑海之巅

晨枫 发表于 2022-4-8 23:14
好！听君发自实地的消息，受益匪浅！希望能听到更多。

看了晨大和爱坛各位老师文章这么多年，才是获益良多！

鳕鱼邪恶

乌克兰人认同泽连斯基作为领导人吗？用中国人的话说，有威望吗？

晨枫

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 09:49
从我了解的数据来看，除了西南方向喀尔巴阡山以外，别的州都在种农作物，毕竟在乌克兰种地是非常赚钱的 ...

多谢！这样的超级农庄像澳大利亚了。希望不是只有少数地主获益，能惠及普通农民？

翱翔黑海之巅

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-8 23:50
乌克兰人认同泽连斯基作为领导人吗？用中国人的话说，有威望吗？

    我看到最新的支持率是91%。其实大部分乌克兰人都没看明白泽连斯基其实不是一个合格的政治家，既不会拉帮结派，又不够心狠手辣，又没有战略眼光，看他用人的模式就能体会出来。刚刚上台的时候，他身边用的都是之前他演艺圈的朋友，导演，编剧，演员之类的。后来实在不堪大用，才开始陆续换人。我接触过他身边的一些二货，所以有这个感受。换个角度，他其实就是个吉祥物，冰墩墩或者雪融融。

鳕鱼邪恶

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-9 00:05
我看到最新的支持率是91%。其实大部分乌克兰人都没看明白泽连斯基其实不是一个合格的政治家，既不会 ...

谢谢回复！

这个支持率是官方统计吧？您身边的乌克兰人对其评价如何？

晨枫

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 10:05
我看到最新的支持率是91%。其实大部分乌克兰人都没看明白泽连斯基其实不是一个合格的政治家，既不会 ...

但战争中的乌克兰最需要的是领袖人物，而不是作秀人物。他知道自己不是斯大林的料，但把自己当作丘吉尔了。问题是丘吉尔不是光会说，他更是政治家。

不知道未来会怎么看待泽连斯基作为一个历史人物。如果不是因为他是奥匈帝国最后的皇帝，可能没人记得Franz Joseph。他被时势推着走，最后把奥匈帝国和世界推进一战，把自己也葬送了。

翱翔黑海之巅

晨枫 发表于 2022-4-8 23:50
多谢！这样的超级农庄像澳大利亚了。希望不是只有少数地主获益，能惠及普通农民？ ...

      乌克兰这个农业制度比较有意思，首先土地性质是国有，但是都要给政府交土地租金，一般是49年的租约。由于土地所有权比较分散，其实可以理解为集体农庄模式，地主把自己这块地租给农业企业，他们负责来种负责交地租，地主每年分钱。
      因为农业行业其实也是资金密集型，从种子到化肥柴油农药都是需要投入的，农机保养维护也是很大一块，这些都需要，再加上土地的性质是租赁，又没办法找银行做抵押贷款，因此小型农户其实很难发展。所以就出现这种抱团取暖的模式。 按照最小的农庄来算，2500公顷大约15-25台农机，从业人员20-30人左右，整个作业流程全部都是机械化。

晨枫

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-8 10:13
乌克兰这个农业制度比较有意思，首先土地性质是国有，但是都要给政府交土地租金，一般是49年的租约 ...

这个有意思！这相当于农户集体所有的集体所有制，还是大公司租赁再转包的公司制？或者说，最高管理层怎么产生？

鳕鱼邪恶

翱翔黑海之巅 发表于 2022-4-9 00:13
乌克兰这个农业制度比较有意思，首先土地性质是国有，但是都要给政府交土地租金，一般是49年的租约 ...

所以是地主租下政府的地，然后转租给农业企业。。受益人是政府+地主+农业企业+农业工人（20～30人），这样下来，是否可以说，能从土地上收益的人比例极小？

翱翔黑海之巅

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-9 00:20
所以是地主租下政府的地，然后转租给农业企业。。受益人是政府+地主+农业企业+农业工人（20～30人），这 ...

是的，地主其实收益不高，很多地主把土地租出去，然后再去打工，去俄罗斯或者东欧或者基辅。乌克兰人还是很勤劳的。