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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
& k( @% w+ r5 r7 I- P/ O3 O6 \9 _% F
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
: L! F4 J! j3 G8 N$ v+ J, G' M9 ?7 c" N+ ^( s

1 }9 X, u+ N( z! x7 _3 s5 d4 l: iISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
, }. f6 A& e9 c) u! l# g: T
$ w  A9 Z- d; Z/ }6 x- f+ B* s2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
0 f. j* ^8 M8 a! T/ A  r3 |' Y1 w
7 |# z- W; H1 E% i7 v相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。& }% P& o: d; z9 A1 C6 q

+ i5 H3 T( f7 G# U' L6 t; ]7 ^手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
4 ~/ [6 I- l8 `: K- f
; r5 K1 X+ B/ o0 E也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
0 Z; }& q: k$ T  ]% R& V8 f  ]
" ]) C9 P4 L  W' |3 w
% C% e, m# }$ ]& C+ h2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了0 M  j( I' z% J" Q9 D5 X5 ^3 U

. r+ M3 G% s2 P. ^6 ?" S0 g# K7 v6 [# L. t$ B/ }" M0 h
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
3 S! V5 b" Z4 `, m  Z: \- y. m5 T$ ^. J' k$ z  z& h* [7 Y
3 }% L7 j4 {9 `
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
+ k% b% r: `- h' k+ x8 G( X( l3 p' @" t

1 U( o; F; w& Y4 ?炮弹的个头也不小
0 s$ H3 U" g2 _% {7 N8 I  M! z  U8 u
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。& R6 {! e; V$ |. _0 y- B
( g% B& k! K+ a  ^
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。$ v* [: T; v* C, E) ?
2 n" O% ~; C  C2 O( j  Q1 w
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
  U, {$ p) G6 G# m( b# |
; I9 v  [, o3 j: T  a! r8 O" o# |2 [5 r# W
解放军已经装备了大量300远火9 J9 ?: c, L- l9 s2 h+ Z( k

+ w% V# }# @5 S& D比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
. v; `& j* h5 T  d3 z9 D5 V1 o/ u5 J0 k8 D% g3 A. A' @: `& O
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
/ Y+ C8 `  d% f9 X0 _0 E6 V( i4 w# |) o" y$ t; A* X' }
) F+ S; G$ @+ c# z! }( B
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
! X+ M3 E! Y1 m
8 F4 r$ A" l. [& J, x! Y% M8 Q) S5 o2 Z& w
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了/ I" t3 l$ l5 I8 Q5 y9 N: R

$ s/ \( t6 g) s: L% @美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。7 ^3 b( {2 U7 y& y# s- b
1 S& a/ R. @/ g  C% J: e! v! q
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。4 x0 a: j0 b/ ?( D0 a3 V
, i8 [3 r3 X5 ^6 ?* I( E+ G$ `/ D

: I+ B+ a0 w5 P7 J2 E300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
2 o0 f  J- i: w/ G" x# a8 x
* w" e0 [  \! L" f+ R  h2 U8 h7 e% {老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。; C5 ^9 _4 x6 o! R
8 U! U3 W) N: t; j' G
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - n! M% G1 P' T8 ~/ H; L0 L' ^) F, n% _, O) V" L6 A0 `" ~& ~0 c+ b3 B
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。6 n" r! }6 }3 H7 r
    % U* s# t0 D( H# Y' M! j* s! G2 A
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼  z( {3 q+ c9 ?1 z
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:168 a: F' @7 _& ^: u6 f6 S
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    2 k/ J' W: d' W* ^8 y) q/ ~5 ?' j: S/ y6 ~# V% j, U
    ...
    6 K( d5 M3 H/ P! ?0 r5 Q: A8 p
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    " e  l- c- n; @+ J# Q% z为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    # Z2 j6 ], @& i也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    8 K  v# P4 P* m) P1 x+ L% F
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33& m2 A1 F5 `5 {3 a
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    7 U& `6 C2 [0 f9 W& B6 L+ J9 M
    4 B+ O# q% t! }
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    % O7 d5 R; g( i$ v
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    - `6 z7 X6 w, R# `. g* @4 v
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    * k! _. g- m7 u6 ^, \. XIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    8 U0 a# e7 M* V) M( U
    # \/ z8 }7 Z' q6 x这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支1 n/ F: P, T6 N
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3622 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16% r/ O3 h, V9 T8 j7 T4 d3 @
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    4 j6 ?. u6 }. N2 W6 Q7 u$ s5 Y2 @5 G6 r1 A, Y3 W6 h
    ...

      M9 A$ x4 {4 d) b5 o9 B! I学107的用法3 r% A) ~" b% @8 o
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    7 T6 _* H8 c- q% r" E/ V- o
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14/ z! M0 y+ M0 A6 J! ]* M
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ! c2 F( L7 y6 H城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:429 z& s! b0 S5 j- o9 `2 p! B9 z
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    3 a7 ]8 n6 S% s. l7 S
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ; G2 F" c1 l( T; s  @5 E. G- O0 a9 }
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。9 y5 h- w% u+ W; v% a# u9 J

    5 J, `% B+ J5 P% b# ^真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:437 Q# b, v0 P. @+ t5 b2 q8 J/ C4 q
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    0 q7 ]& I9 U5 g$ n
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:104 l' `, M, w# t7 W* |
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    4 K# U: H) X: z* i
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ! \2 ?" p5 U7 n( O5 A  v  [

    + ?2 n2 n5 L  Z  S& h% M' W/ t3 J嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:# b& f8 X/ {, ~; X) d% x- _
    ! F4 j9 [+ M% j/ n8 D: E: G) [

    1 N2 o$ b0 |  u4 ]% t  y
    ; x4 b+ g: v* o& R, T火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 8 P- D6 I. R0 z  \' e
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49$ l" [* F) {& Y# H
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ) y# |. ^* j0 q( B4 @8 Q1 ~

    . ^+ |6 d% O- s$ K+ ]* x6 a * e0 ]. [: p, |. {! ]2 E1 w* `
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    ' ~# h2 W- W" Q9 p
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    0 H8 X( h' d3 d& ~! s2 t! s这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    ( s. r! g& C" z1 L1 ]不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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