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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 " X6 J( z' e- ]3 j* G  B
5 M* |) A5 H; ^0 ?5 J
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。9 f  l, ]- K, l  i% k& {$ ]8 v
% T# o( _: B/ g2 U
! N* V  d4 j, M2 l& r
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
* I8 x/ d; M6 v3 g  W/ [3 K2 k1 f2 u
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。& k- v- ]# e, @) L

2 f. E5 `: x7 ]相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
! `* ^7 B/ L7 C/ o% r( [5 ?+ _5 j8 {
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。4 `' v* i# E6 z" x

4 n% W+ k9 a+ C6 D# x' e" z" v1 W" L也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
6 m7 z8 H! f6 `6 Q
" E( q5 Q( `* f; I9 K! p
* t/ k! O# H- W8 t" z3 `# }. O2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了- L% w4 {& }8 W" p  Q
$ j; s  t# {& B8 {/ l& _* n, Z

/ t8 ]) x% @4 O: p这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
5 G4 ~7 ^" A- V5 q6 N$ n+ M  g( v/ @5 g( C( R% U$ p

' r/ ?$ I$ p! |* O4 S! M! E3 |( s2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
: ]/ A  [4 n  v* W+ h8 S. I1 q* q& ?+ W9 p" L( [* m" n: l* O

" n4 N0 l5 ?5 Z2 e! a- Q炮弹的个头也不小
2 i8 w% l% X& @( t0 y* H2 S  Q! {9 U! s3 R8 B6 b; }: S: |, U
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。% i7 _3 r9 m# e  B

9 @) k6 X9 l! C# k物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。0 k7 Z% \& C) W$ k4 \$ G
- @9 n" d9 d! T+ |' r4 R, o' I
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。7 H% Y& d9 H; v9 z2 P& ]; x1 p
( F9 ~, s& x4 Q. U9 y! i

1 Z* v% S% C, H# h* A, x7 ~$ _解放军已经装备了大量300远火
- Q  j- P% b+ u/ s
% C, Y* T- U+ l+ F比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
( B0 S7 @" x1 a4 h; p" ?: s7 s" O1 v  l# f- A( p- X
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
# D( V) \" C6 J& V+ ~3 }) q+ Z5 b  i! U* J* d1 g1 \+ H

; T1 f8 V, O& USDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖2 k  R( e' ?. f, w4 _, x
9 D1 W- D# A. P# B# a( q

2 F3 ^* t# Y# P美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了0 b# @4 y1 i9 ^" d% I% s
* x: H0 r+ K3 q  V- A
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
7 w" w2 u+ b2 ^. V
0 k/ {* W! K0 C8 }! V以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
; x& n6 v6 \7 I- u
7 I6 h$ z* }5 p1 H7 ]2 z9 D- _# H+ H4 y' X1 M* b1 P/ v
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知& P6 {! }; W3 a! z% S2 I- Q

4 K4 D2 p$ p* o( v# |6 ?老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
) r4 }  M( q7 h0 ^. s) P, ?! L9 t1 {& r. I: m0 a& ~
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ S0 D# S0 S7 ?2 d& }

    3 \+ o, ?. W" `6 x" z& J) d苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    $ v, g; R% J/ P& F  W. ~+ G2 \
    + Q3 D$ |  E$ {$ k" W3 G1 T7 _2 M300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    5 q8 a$ d7 ~7 L2 x
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ' E7 |& m3 J% [, d- x精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    1 w0 c" ], t0 d4 ~$ ?1 j' }! D% |3 g7 O: @; [$ f
    ...

    % W2 C4 N! F6 k: s* {: T! R在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    + w1 O: Q" t' j% _% ^为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    8 G4 e+ k$ Q1 v' a
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ; f& ^- k# m8 B8 k4 P- c* W
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:336 N$ j6 t0 [. R
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    6 t; [  u  o$ _- X' p- p. J
    0 \. y4 @( T. p
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    + |" n+ L! R/ C
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ; C! P4 O- @! f1 P
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:149 v) V! ]3 l8 z! y+ d. S
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

      o: S; Y( @2 s& s# D2 p5 F9 }/ G
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    / J) d& `1 E' B: G! T其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3402 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16+ ~7 N( F) [& w9 R" e& K2 f, w, a: @0 A5 c
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - P7 ^% u$ I  s) Z+ r; D, t' E  ?
    ...
    , m! A% O, P8 ]+ ]% q2 X3 Y+ R3 z
    学107的用法
    . x- [$ V& z3 Y1 Q. z, b# A上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    & t% t$ y1 t5 [3 R3 u7 [) ?9 U
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:147 [8 _$ l9 u7 W* u6 F+ ~2 E6 ~$ d% S
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    3 a9 b' d$ b. Y2 s
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42- {8 P5 ?& @8 p9 _4 c5 c9 `
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    0 j4 x( n! l  ?: O
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。5 @, R2 h2 r/ @" X0 K8 W

    / V; p0 z, _2 z& w反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。+ F; j9 w) E) o+ e6 n6 `  L. J

    & R; L5 s6 F( V3 l# W真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43# W8 \; d; s% S2 s- N/ o
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    " g6 S$ ~0 J. ~. w9 f" h- @* H
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    9 m. Q/ {9 c5 v) w* l城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    2 V# n0 `, H4 J5 b* j这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 9 ~8 r3 X! H  M( m8 p

    : y" Y3 u! J) h; ?" y嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:$ {' z5 W0 {% h5 k# s; ~  K

    . T) Q$ |! {% y% V- f, D& I& `* T3 l* H* r- h0 Y' G5 R! |% G7 V/ o6 }# j

    " Y/ ^% l3 o5 J7 |# n; b- C火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    6 P# T* X6 ^- N, N6 O. z8 P
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49' B1 e5 H/ h! q# A  e, B
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    ! P( B" F4 h7 A3 ^6 c# W; u3 b4 N4 i# J0 f& R

    ' Q& F6 A+ R8 v火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    " e; c; S- p9 ?- u, u5 E
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    5 \0 Y' i* k$ @6 h4 o, G$ O( C这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    . x# z1 `( Y2 p4 f2 q/ {不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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