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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
+ s; N  P  u: }9 o/ L& s: Y. c, Z! s- s3 v# O* p7 ^, i, U* G: }
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
9 f+ q: J9 A0 R# b& L) s8 ~* [. V% A& }3 g

' `- n/ a- B- \& ZISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7% j4 u/ U; q1 ~1 G! i$ r7 j

3 x4 ^8 ~' l. c7 w5 k2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。. k2 y5 L: t; l" @' G0 q! g

  }' Y8 }; Q/ ~' E2 B) V+ s5 X& K  G相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
7 Y4 N$ ?9 ], K: b) Y1 W' ^  b0 R3 ^4 F9 S7 b; H0 O% l1 M
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
+ O+ z2 T3 ^3 B
7 u3 w# a5 C: q& l& A也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。1 R/ X, Y2 d5 z# o8 M
+ v2 K6 A1 Z! d4 R' A9 L
; U8 J7 _, U, r: T9 ~7 C. j
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了5 \+ j8 F; v/ C

' S( l' Q3 i9 U8 h! s, M+ E, \( j3 L( x! W, R& I# {
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了' B2 i. j7 w) _% U. M( T. Z- j

) a$ A+ f- T/ x+ w! |$ b) U
: O# z- O8 F6 S" W) r2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念9 v1 r  _* y: U. \
) a$ [- O  L9 [$ I; A9 ]

  {9 M: E" D3 g, I- x0 l- t7 E$ c# B1 l" G炮弹的个头也不小
" s7 V/ v- b: b. s- e2 T9 y$ a( J/ r! {2 o7 F! ~9 c' I
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。# ~! F# ]. Y" L. ]( i7 a( ]
$ y: p+ a- ?: Z: P8 K, Y. a) X
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
) M  v8 b% m$ \1 N$ B, E: K* b* V6 W0 x% {, X
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
1 j: s' J9 F% Y, ]2 Y+ ]% g* `! u. r5 O+ [- d  r) t. l

6 c3 Q. s$ e1 h3 [! @. A! l7 {解放军已经装备了大量300远火- [) ]+ ?3 C3 ~$ E+ C

/ ?2 m5 Z! b; m% J9 `6 M/ n" i比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
; ^1 z  U0 r6 `# K$ A5 i; Q/ f0 n3 s
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。0 K2 d/ V+ z9 J0 {$ ?# e

, |1 L2 h8 p1 c4 T. i8 ?
9 m  ]$ t" B$ C2 w% ^7 ~( aSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
- C* M/ h8 k: @9 @( |6 Q; f- A% g4 [1 y& r5 m- u& z: @7 g: o

$ q) \! E" W( v* w$ y8 @$ r美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
4 N* d+ D9 ~; k; h6 @  P1 ]! }. z
! x- ~- I5 t* V( b9 t) N: B. t美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
& o$ m. W( G8 a, l6 @: ~# f) E& H2 Y5 p5 W1 F$ }
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。% I" T; P" B6 J! w( |
, o1 i- Q/ A! h- t

4 A* `" T) ~5 z) {: Z0 r300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
+ `8 q/ h$ D5 \7 R7 W7 {1 w, ]! e% T1 i7 ~
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。8 _' l' G6 o2 y# P; ]5 a3 \7 f
7 t: ^, a7 b, `6 G
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    7 A0 M# g& n- z6 [+ E/ V4 v% A8 j- r
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。" M+ r1 m+ ~! P) p4 z
    ' \1 S9 D. n% K+ |" I; N; t
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼1 X3 E+ c! a. B1 }
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ! @8 k1 k+ S4 X" E8 G精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 g/ n6 o! ~' d0 Z, _. S$ c0 F
    ) [3 V; _: E' x+ h# L ...
    9 m& k- U( A5 G; j0 e5 g% }4 G: R
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    3 `3 s3 Q" ?5 |( ?为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
      A# R/ @- u" Q$ q5 c& {+ }" r% x
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 6 y) _$ m9 r! Z; M
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33+ w% v% R0 L& c2 b8 R5 ^  {
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    , N- V2 i- u& v5 B$ S- {( F
    + u& x: m7 ]5 m( _
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。1 V. g  j' @; ^, o
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    : n1 d: |0 h3 z; G* ?
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:146 V4 S5 ~3 n  f9 t0 p4 V
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    " m0 `3 X; S/ A6 e8 ^& e" o) u% _+ v5 @+ x
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支! L1 k8 Y1 r; m( d3 Y  @
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3336 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16) Z/ w3 V5 S0 E. {
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    1 O( {2 D8 ]6 @" H5 \1 k3 ^% r
    , j8 U) j8 G) K  G) `" A3 F ...

    / X3 p4 u1 J, Z$ s) c' W- z学107的用法
    6 X4 Z# e3 d# g- j上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    - q' y4 }2 L) Q% y% X
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    % k$ ?- {/ U) e0 V8 u5 T; Q- i* yIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    1 v6 D* V0 {  w+ b城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42+ L& d1 X- g% p8 \( g6 A! f; V
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    / q/ e/ \3 g6 s5 Y  y0 }" |203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。& w1 D- O5 R# k6 M4 G
    . L" `8 o2 j1 M, s  E
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。2 T( I, h) r3 m7 _, p5 \4 o

    % N7 b; y# _7 T$ S* {+ I真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    + ?: W2 q; `4 D2 i都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    ) ]4 x. P) Z/ s7 a1 h不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    9 @$ c% w4 p5 G8 x城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    9 l, Y  ~" v+ L) x5 w这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 - d9 d- c2 v& O$ o( U: D

    # K1 d1 F4 d& h' f' b/ U5 f嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:, Z+ U: v3 p* ^# W
    1 `/ T4 v& _4 B2 x, E' W2 F/ R

    8 L) d+ D" |1 [: w; @5 `: {" @9 E  o. z4 ~- L
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ( N5 ?5 B. m0 J% I. w6 _
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49: M8 ?4 A4 S; z( w
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ' z% _3 ?, F) _$ g% F3 t4 Q! V- e
    " N, Z6 F+ j. u/ M- E

    % F4 U! q1 w; N9 q( W8 P火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ) g+ d/ W5 g5 U, T0 Q7 R这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18- B- U0 S6 o  z2 J2 V) ^
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    4 B3 i  O& x5 X  w7 @4 O3 D不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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