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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 & p5 _- t! b- J0 a3 r+ [: G
* s( b6 d+ Q5 ?8 b
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。' Z+ A& _- f' n$ k. j+ [

& H* S" K, S  W# z# ]+ o/ a1 i4 o
/ C! O! j: r3 J8 \6 q, D5 X  z2 Z$ vISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7: r+ R; [' @) b/ Q; V+ n
: R7 s- y8 j, g5 U+ r2 d
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。" c/ ~, Z* o9 z% Z3 c; Z

: p4 \% x% c  e  l) k/ w8 P' j相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。( O, Z6 ^. R! i% u/ Q

2 z% U. A9 q" L: m手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
8 U' L+ [  m, m0 A0 ^& g, N8 F# l( N- k, K8 o2 [
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
* `  u4 r. v) i% _. @+ Z
; a: d8 y' {1 i  B$ J
; [, L1 g' Z- I( L4 f  W2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了" q! @2 s, Y" U1 u
1 Y3 c$ Q2 n- k

: @3 v& N6 g6 c. U: {3 F这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
5 j8 @& _0 {+ t5 P3 t" x1 |' \/ n9 y! a$ K* v1 D: \
6 R- t4 ?& S! j
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念# P* J3 R# d6 |( c

& a; T6 L% h- S, [/ Z5 Z; J1 }- C& J
0 n! f, w6 v8 }! o炮弹的个头也不小- A/ N2 G- n4 @& `
/ d( u& r- a7 U7 U. f. |; o
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。5 B1 v6 M& b7 C+ B
4 h2 a$ J' h# f( [: e
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。: U/ i0 L, a% T. s. U) n
% G; Y- J) q3 h* ~4 o
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
% s3 o  S: n* w! D0 B0 F" Z9 I$ \+ B7 N; ~1 K: m
" L3 ^: |) d) ?: {4 z1 _$ c; U' m
解放军已经装备了大量300远火9 p- _+ m! ?* ]: F$ C5 Z# J

1 [4 X( y0 x! J) T比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
, ~; l/ G& t3 ]: i$ M6 T8 V! V0 ]
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
% Z8 y3 u/ \- R$ Z* v2 H* ^( Y- U+ q) [$ W. _
6 G8 R4 M9 u3 o* |* M- I! Q3 x7 p/ s
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
9 a% r2 u$ u- j" R
4 j" ~6 k' W! \% F) d3 V. ^2 x* o* P1 ~; {6 G$ o+ U
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了9 g# c9 Q+ M" g1 l
  P8 d% O4 \1 c" c3 u
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。( l) N- ^5 U- [: x2 c

* @  E& D9 I, n$ c7 @# e/ z以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。5 P% D) q; P3 m. B1 G$ c

3 R. s, V+ o# T- T- c* z/ ~. O2 o. l' Z3 R2 i* {0 s' Y5 @3 e
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
- b4 @' Y  k" h/ D+ }( Q, G- E9 u$ A3 ?7 J1 U5 y2 p4 m1 P
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。- z. m! ~$ g* _  ?7 n+ n

7 r$ b; N1 i  K: Y! b6 F. V这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢3 o8 t/ s, v5 S2 d
    4 ~$ _; Y" X; S: o4 D
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    0 Z, s# |' M5 G5 b# t- S; F0 |  W1 J
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼; T0 A; N" X9 b2 m& Y  }6 u
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    6 Z# L' _* X0 E5 W, m! a7 c精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢$ c1 C" i1 R# w$ m% P" U* X
    + d$ `1 `& s' q9 U
    ...

    0 P; m" `6 k$ h4 l8 n6 A$ J7 ^( N6 n在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    8 ~+ _4 H' c& C# l为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    - i" V4 X- w5 n8 _  |/ I也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    % o  {7 N. u* \6 b1 j: S
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    9 u; ^: C# X5 ~  L* J4 F4 D5 }也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    9 g. P* T9 u0 A& ^( B8 |5 o$ ]  z
    5 H, ^* N: `# i* o9 V$ f: Y& V8 ZIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。8 y! e0 H$ Q  f
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 1 o6 u& |5 w& S3 Z0 L, X% Q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    # [3 X  [5 u  TIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    4 R5 i  O& ~, \7 S& u/ \( D% @2 z
    ; j- R9 O- a# ]7 K0 p, q这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支. [8 `6 o4 j6 Q) q, p
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 11:02
  • 签到天数: 3235 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16; t9 q) p" u6 }
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢' c3 s5 ^' D2 K

    . l1 ^( v. f- p; n9 u ...

    + }& A3 x+ {! ^+ J6 C: ^学107的用法
    # E3 e6 J% t1 c+ p; `上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    6 ]( D2 D% w" E
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14! W1 P, _( v* t7 G) I  S: S7 l! h# Z
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 s; b/ P; M: D# _! x城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:420 w( `: |3 F! \. ?- o0 A4 e
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    - P% g6 s2 m) o8 i& K4 [$ |- M203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。" F4 {% n& m' s& ]8 z% {

      F2 A. @& M5 y; X2 d反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    0 j7 @6 p: K% B/ L- x# y" t* ~+ R7 b/ D% l; ]. a' N8 Q
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:430 [1 _1 U7 Y0 k
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

      D' N8 N3 J0 u+ m0 v1 E不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
      x4 u8 I" r  z( y城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    8 A7 ^6 f2 E5 O, L$ d这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ; p$ \4 v; z; F* t9 ^$ P

    : _, k! `" ]. W  t* N# y5 y嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:. |& h) p8 ~) K; K3 f- F* |, b
    * x* C5 Y$ P+ h
    0 x3 w# Q6 \! `3 j' G* p

    3 }8 w& K1 r; ~6 n5 U火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    2 C2 V1 Q2 z' w4 r1 k
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49% I" @% v# z( j9 A7 k* x
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    5 u' x- h9 V6 }0 B2 S
    ' b+ K8 }( g% p1 E0 q3 o" F

    4 @' J' r" p  {3 ?6 H4 K% C1 g火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    ( Z; p+ E1 D  R; z
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:184 w5 [9 Z. {' }0 I
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    $ t' X" ^3 ~6 e- o+ }( k不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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