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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
' y6 J7 M( c/ Q: Z  B2 e! ]
& s5 c* t- L" C& t% F! O1 A$ g在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。, L9 `+ R, Z. {% p& H* J
, _, q; _0 S4 j; f  s7 ]' E! f

  P9 x/ N9 X/ w  `/ QISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7% j% y* T* X4 {, O' y9 j
1 @. G" @* ~8 b8 a
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。7 @) [; ]" F' k+ a
" `6 P- Z4 K( _6 {/ j+ C
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。) H9 `* h4 s% {& O4 r- r1 X; E

8 u" v' j% m- F1 z$ Q6 A手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
% U. v, Y! `- R# R7 q$ v6 G5 W! j- _9 U% S' A
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。; h/ f* M" z  o$ Q- H
# ^, s: Z/ p/ c+ d! k) _

0 o/ Z$ t7 f" f2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
* R2 o% [9 X- ]$ `9 K6 ~$ N6 G; s0 B. P
7 H: f+ Y6 W0 s1 A1 ~5 b1 A1 D
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
0 n1 r& E! Z7 b  v- e4 ~& n, @2 x: {* {: I9 {+ N$ j
3 g' N9 A5 D( z( P8 g. D# E) m
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念+ S5 C6 ^: ~4 c& O- k
( Z' e# D; m! z$ S. W0 T
6 b8 B+ q& c/ K. U; c
炮弹的个头也不小
6 s. h; M% {* V# M7 t: [2 v' y( V. j+ f- V0 E9 J
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。' O. [6 W3 x+ T7 l' l4 y* u4 F

3 Q, x. y- R( d+ h物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
7 G2 c; B4 L8 g7 U5 z
8 Z1 Q: D% M# {& o解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
! k. G) p, j3 Q0 R0 x' o, p
4 S' c- T! S* E5 |7 e9 W/ V* h9 y/ W# [/ |
解放军已经装备了大量300远火5 |! s  }; e2 Y3 m1 B& N. g

) w+ s5 N$ v1 \7 n$ ~比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。: _; ]- r& T4 K& ]- L- O" Z

" s6 ~+ V1 c+ Q; D' r! w这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。* B4 z6 \- h, v, m& T1 b6 F/ j

# @$ g6 g9 d/ J; \9 F9 H* e! X7 Z2 l
& n/ K: F/ }8 W9 \/ hSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖6 h) F4 S) q# l8 j+ b
" U9 N4 T6 u' T8 v
& n7 ]/ A' O7 ~0 B; ]
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
7 \1 o. ?4 ^* j+ P) X4 q) o
' E: s! L. K8 ?1 V" ?/ ]美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
/ c, B; ^3 {* q6 [  ]
" T. ~; n2 d# x% M5 O以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。% ^; r& Z: U; B
" r5 X" @1 {" S( g' [

- @# l5 L4 [6 A4 I' L1 Y8 o7 [300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知( k/ p. H- o3 a) c) p+ K

; S" K! I) S# G9 r% E" F老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。/ n9 W' `3 L8 A

, F" d0 n( J6 M+ @- M- N& L0 q, `这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢+ E5 D; P5 Q2 o0 E$ N1 v- P! J

    ' d1 e$ |! @6 A$ H苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。5 ?% a! y+ t, n# |1 _/ e
    % {/ v8 p& ^( o8 ^- J# ?0 C2 O
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ' M; Z8 p* l$ f( t7 k
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:168 ?5 L2 b) K" o4 c" M3 L
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * W0 G* G. v2 O1 B+ q0 ]1 ?8 t. X2 |! [1 u/ S
    ...

    8 i% A8 \5 i  Q5 {# O9 o( o/ B+ R在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ( f( b# n4 ~8 M( q- I2 ~& _/ e为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    0 t# N- g1 V2 E4 d9 [
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 4 _5 v4 ]; ?. t% ?1 |+ G9 C$ O. C
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    . w. h5 i$ f* ?4 ~- N也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    6 ^  c8 ]. p& q% i. ?+ X
    6 r. h$ j5 f, ^* rIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。- U) E( Y  }$ h2 G
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 1 H+ E5 ?' \  H4 A
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
      f7 l; X$ K. z7 Y8 q* W" Q! yIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ' h/ D! M4 U  H- r" H& \% I5 k7 D4 y4 K
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支5 f" ^: I( s  [3 R* a4 X
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3218 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16# s( P1 [: @% u( v& A
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 j1 h+ N' `% ]# t* [9 D9 I' W
    . \4 o+ K* I) C; J ...
    9 u9 p% r5 C  E9 M, m# w
    学107的用法4 Y% d+ v2 c; e6 s- q
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    1 S0 E4 t9 g0 Z8 P, Z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14' _% p8 }/ G3 M% v9 W& [
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    8 `; T9 C+ p! Z" a7 `% r/ \7 w9 N# O
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42  o: @( V% e4 _- g; }9 n: n
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    6 |. `6 p+ b/ w0 J6 Q2 Z203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ; B* Q  S( l/ ?" g7 Z. `3 b, h" L% w9 h1 F; D8 p8 z, @. ]
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。4 W) \! k5 e8 t9 y% {4 b
    ) k' y. S/ p1 g6 j
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    . w0 h. g7 Y( I9 i都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    % ~1 H* \+ j5 u4 q
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    1 w% i( e; f5 z- I5 R城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ) W) j$ i2 v6 j# P/ ?; F# A$ Y# N这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    + b# m" G( z+ M$ a% C6 P9 s/ @
      w; B% P/ L/ A# k嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:. @. T  a9 o! \5 g  g
    4 V2 U8 O( q  o
    . y. w9 Y- u, I3 G% ^
    0 J$ F2 B0 `6 {6 P; k/ w9 O/ |; b" G
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ' z. J7 ?$ A- i1 T( n6 M
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:493 m4 A! }* W5 ~( {; E& k
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    0 O8 c/ d/ d; v& Z' d) Q
    ( l, |4 U3 ~/ c. T, S; d/ A
    * K+ G; \1 L' R
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    # r" c1 C* b( v2 |6 A1 c$ P3 P
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    4 \. l; |3 c1 I- r0 Z( z这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    3 s: \7 Q7 }+ b: W不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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