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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ' }+ l# Q2 I$ q: ~5 O' _9 \1 g

: ?2 W7 E9 A' f8 M' B  b在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。* Z! E8 f7 u; I' {

1 w) ]. R& s" ?" d
0 A6 o: @+ n4 rISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7: m# [* V4 N% M8 E  _1 r

% Q$ U, g# K6 q  u2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。0 `" }. n& V1 [* i
1 ^) F+ o9 t$ P- R% U; O9 I
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。4 Y( }  k$ k9 p* d+ E
$ T) M' C& X1 o: l
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。0 R$ z+ C# b) ^9 X( ]

5 S% S( t! a4 W* R也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。! I7 \( c  b! S; G: I9 H
7 }% |/ ]) V- P) Y! Q+ I+ A& [
' V0 j6 C# |1 K
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了! q+ j3 l( {2 M% T. [# p/ M4 V6 e/ y

8 D" d4 f% E* E8 l: {' T  u/ A& x5 S  }% v7 [4 M% t
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了& P! p1 T; q7 I- w9 N
5 t' ~5 |! B4 s5 r
& _) G) [' G# E% z& u- A2 @7 ]; G
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念3 f. \( }6 j* ~
+ ~% }7 ^9 @& p" B
' |3 }8 r% V0 K, F4 n' M
炮弹的个头也不小
/ _& S3 I& i# O0 [# p+ t5 D; i# Y" _4 g. q8 X: d) n! i
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
, T8 s& P1 y! V+ |5 b( g! w* U# L. c+ L! }  K+ `& P7 B( w
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。1 }( l% e, i8 O: ?( g$ ?

, r1 k! s5 {1 A' J解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
( R" k! ~- V% r4 r- u  Y+ d
% a  n' H3 r! O8 O6 M1 q- ^6 \/ A; L! R: k
解放军已经装备了大量300远火
9 P( B# z4 y2 W1 t. S. e( l( N5 Z* l' U
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。% }* ?9 L6 @4 i- U/ r
, b" z1 U; X' @1 L4 k8 ]$ ^4 e
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
# m$ g) F: i" x  A) x  z9 Y
1 z% s% ?1 v" {  Y* }# S# Q
- D3 e6 A& s% {SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
! b. S. ]" d, i, }9 u; b+ D( @! L0 _8 w- s4 V

6 @  `9 L1 u, [% Z3 f2 C+ Y$ t" c美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
& O0 M* b* m0 Y5 S5 j% \5 n$ O, K* U* @
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。: I; i! w) \6 Q' E, O

( T1 T3 |% G9 g" H以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。3 I8 d. P9 [$ T/ w  g

% {, J6 T" C5 B! R  P" ~6 L" R2 l: w* }9 d! n- g! g" j9 F6 P0 K
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知9 Q7 h5 D( V  y
9 {+ f+ X' c/ `% S* E8 I
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。2 S1 l7 W6 X* B( }' {# {

1 [% H2 k- w3 ^1 \* O5 e2 a( Y8 d这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢' o. E: D. ~2 t! M3 W

    9 T# y0 {$ I6 o! l& {苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ' n0 z* R! S1 n& n: s
    7 \/ F4 K8 g; U8 _$ O3 X300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ; W: l3 k3 W$ x+ j4 Y
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16) N2 ^0 @: |$ K- S8 [4 {2 G7 {
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢: ~) X' `4 m: X; n: q7 ^+ `. s

    " f5 I, j7 ^. d  I ...
      M# F, e4 [7 [3 u
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    7 S! a$ b/ z1 O8 M7 |% V/ U为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    $ f2 N4 n- z- ~; j& z2 I- @/ w0 d也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    + d* e6 f$ e5 M$ X" J) Q8 I  A
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    9 R! l. Y5 e3 y. b也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    3 O( O7 A$ o9 B% D- D& ~
    6 B: Q9 N% y* s0 j' W$ h" g  b% _IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。+ u1 d+ Q5 y  P$ N+ [6 U
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 . g7 P" m7 O7 G+ K
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:143 g# B! g7 @+ Z$ j) k
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    : X% ~$ {. _8 N' v# _5 Q
    ' N1 J/ ~" L  l( ~5 o这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支; d5 ^& t) _- a0 ?0 F
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:166 d: t8 F  `! ^
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢. W5 I! ~) e# g3 h9 \+ F) r
    9 m: z! a/ v5 a+ H$ g6 I2 Z$ W
    ...
    6 u9 \, V* k7 {/ y( x3 O
    学107的用法
    + P% I( W( M% [1 |上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。, ?, j; B% _: v' ~2 Q( @1 p* Y
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    + `% n- s4 l* u9 _IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    + \& W  N; x, Z# F
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42: J5 G; s$ H0 w& f
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ! v! m: s: R. H. U  a7 z2 T203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。7 h9 V$ q+ A0 I4 `& m

    . i4 g$ k0 [7 _! u$ I1 v: W反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。) B3 q. t& r1 m* f) d& z

    6 [+ A& ?' d) F8 S9 `& L真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ( M1 J* t' V; Y" f9 L都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    6 b. t- a* _& n  n8 e* Y! U3 v
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    + N- `3 g; U' s! w3 y城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ( W- s( l, d/ ]. {: w) H; m这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ) P3 x5 |& I8 H+ P9 Z/ g# I$ D: Z
    8 g6 i  B  Z+ c5 Q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:1 \# {/ P3 E2 J: m) V# @# r7 W& T  O# X

    + X3 y5 a# o. a$ \9 A# N/ B& }# i) \9 b/ Z- k/ N
    - C$ ?6 e5 Q( l1 q& C8 M
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 5 S6 j8 e- a. G4 v5 w0 k
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49+ ^6 j! I9 O, J% J7 S- u
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + Z+ \, n4 D0 L8 C. J9 }, C
    1 t& [% c/ ~5 G

      i* _* q* w% y5 c8 O  X. [5 g火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    , G- E* Z; |: S2 ^% @. i这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    % C: s* v+ N; d$ [- A7 @2 \这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    1 c/ I! n+ ?: U5 ^( F1 ^
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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