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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 6 u8 x) Z5 y# {: }: Z# p

$ w' c" R4 a+ n在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。7 q5 k* |2 o; K7 M$ j6 n, @

% V& t0 x+ O( S# d$ ^% ^/ I1 A! V" b5 D# x  i' ^
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
  O& C+ n5 T* g/ |3 r
+ x+ \" B& }( T2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。% j+ t& s. B1 ?) `8 E
' e# n7 i, [' Q. d. _
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
  u4 Z: e2 ?  X( N& I6 j% [' U4 q3 X" d# P+ Z
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。. ]: ], F' N6 {6 R9 W: p: C
+ U, W2 r! B1 M4 E7 S" N8 Y
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
/ ^  E% U+ A: b+ t7 x: g8 e
7 y' n2 B' @7 k0 W7 K" y# v$ M
2 L3 ?  y7 M( {. c5 T# f0 _/ u7 f2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
' I/ w5 k7 _- Q9 i* U8 P3 M/ @* L! X, U# I/ L
! I+ m% B1 t  o! d1 l- C
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了+ G* x2 P* a' [8 E% D3 k& T7 x

, {. l! r  G2 o/ B
  K. b# t; s& h' P. v2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
6 b. q) f# L3 q/ L; n, k- Q& f/ N; N& {& K
6 D7 B1 B( ?% v3 S  s4 O! k. D
炮弹的个头也不小
  R- g( h( G9 X8 G/ F' i" l: W; e3 Z. r% ?, V5 f! {- l
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。5 b& }6 j! V! m4 V% s: x0 ~

2 k4 G: A/ u0 b# T5 W物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。; Z% c: @! e: H- y# D8 y

4 T2 j9 d5 e* i解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。8 S! S/ C- j% Q7 G" ^
8 ?. f9 g4 m* x: l8 b0 K- T7 t
4 g' t; J9 G# g' |3 g( o
解放军已经装备了大量300远火
$ n( _% [$ R+ e) v8 m. p/ k' u- ?! N8 E* a
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。) f: G5 A1 Q- A4 w0 I& M5 E
$ d( h' @4 p7 I" r+ c% }% K$ A
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
5 O* W7 J4 r+ ~( d! [/ M* \7 t
3 S$ T: I5 i3 d  j% A3 Z1 k2 @& @1 d* ~( B$ B' ^1 x2 H7 p( H7 S- h
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖* ]8 }3 j& j% m* G* |+ ~8 v

+ F# U! l& a- \# ^# |5 Y0 E* g1 o4 \5 I7 e6 I: U1 @  d; ?
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
- R4 U  P" p$ z& Y$ l
8 A, z" H( G/ C' q美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。' o* k2 y- l+ f* \1 U* w
3 [' h9 e1 v7 ]
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。8 y$ a" @: Y7 u+ ~9 \$ y1 \( C" F
% E4 i1 X) ^, o& ^$ O, H2 @/ m

7 E+ M& N9 c8 B* ?300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
4 W; G1 l2 H9 D: @' R, S  I3 H0 ~4 D$ d
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
+ o& T8 I9 j* m4 ]% c
- D5 m' v& B( z6 v7 \* V这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 f5 u! D1 b' Q. Y% O9 x- `

    - Q. u* V7 L; V& `苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。2 k" {5 W- |; n

    , g- H( n  F' ]- n300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼- ]0 @: O8 B/ \7 H  k4 v
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    7 ^) X8 U$ r, n+ A3 m& L( c8 o精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 P: c; V  C9 P$ V
    0 h) [, h9 W! e7 e$ p
    ...
    ; I4 F" {' u' c+ I3 Q9 c1 y
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    3 H* a1 U: O* ~4 a为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    : q+ X- \; s/ M! c8 [4 B
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    + v) u& `/ ^5 i
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    " o2 n$ |9 R+ p也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    - R2 t# L9 T0 w' z8 {5 B% O
    ( c( j) L8 H+ C, H  n
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    ) \: k: ~( j% `& q# o0 R
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    " c4 T. ?0 {3 }5 ?9 p
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    2 Q9 X4 u* `& K5 g. QIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    & H# p( M9 K% F2 Q$ E
    / p' z; S  w# U% A; X
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支6 I6 @5 t; B2 r, |, l+ y5 m# l
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3143 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
      U; p3 _; @3 ?- W精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢1 n5 E' v; ~% z+ L

    ; i5 @: y( M) h* Q ...

    3 O  f* ]0 I% m+ |. j学107的用法6 m7 B: }' L% |2 S
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。2 {$ h9 B& f1 x8 R6 O9 @2 [
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    0 h  |+ p% w4 {, g8 f, EIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    * \% s: Z0 g; B
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    . C* N; H3 B0 q0 u' f# B有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    + _  C3 L, b. ?4 _0 G$ |5 g203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    # w. E( l$ v6 b! t  \5 j9 _5 G" U$ L
    " O2 X$ O2 D3 o8 Z" M2 ^反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。2 f: Y( `1 M2 P4 O
    / u% \" Q8 K; D* }
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    - q. \( s: n& B+ r; l* A0 q" z都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    1 t& m7 n. ~# ~1 i1 C$ D
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10# L1 _# E8 V. x1 o7 j
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    . t- R' @7 H7 o这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ( }$ t0 C9 C% G% N, Z  |2 L9 p

    ' \6 J! J0 ^0 z& n嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:9 m  p5 V9 Y3 ]' }7 F

    : S! r7 `3 H3 b# T% A# i: U4 A' k7 V5 H
    " U, O0 y& a; B" e0 _
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ' A- O6 \1 C( }0 |9 U% H$ W% E
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:493 O. ~4 R- d4 h: k3 i" l, \
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    - O( e) r) ]4 m4 v8 J) L/ }

    % E5 H) v& o; _1 G ' _/ v) d4 S* R; a  u
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ( v1 i+ e) v9 m% x/ S& T! w/ R这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18& |( C% k5 i8 J, o8 R- P$ L
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    ( @+ u5 k# r; ?8 w+ J
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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