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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 , u5 E/ u* p* U) p. [% `1 O# n
3 V/ e+ ]3 P7 N9 T/ f9 _9 o6 z9 _
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
% C9 C3 b: w  O$ _) F- Q
- o! v4 Q6 g+ j0 [: y3 t0 n
# M# v/ {& \# WISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S76 x$ a& n  o5 U! w5 S
* K& j: g. [6 b8 F, @0 X% w7 z! @
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。7 ?4 E5 }4 A6 N

6 F# b! |4 s% }' m, e7 ], ]相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
8 P% b: w; M3 i7 O  y0 q4 d! Z% ?# u" E: K4 p
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。# U& x! E/ J- Q
' [8 {6 U9 q: r' g7 Z; v
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
& c3 |: s. n: v& q7 @
: D, \: k4 g% w# ^$ I) g0 v1 T9 U# B' i8 N& z5 m
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
# l* ?- k# G, u4 u; {* U+ o2 F) `+ q5 `% ~/ Y0 o

: k8 D4 B, d# @/ e2 X3 I4 g5 A, i这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
0 j9 ~: Y) ?7 @; V/ s# G4 P; V* K0 Z4 b8 n& x
2 b& K, f/ W# y- {( a0 Y
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
) `+ F* l7 ~1 J/ i% \& q" T0 Y/ G* q! {

4 i) P9 u4 U4 w) [  n( r! s+ j- H4 |炮弹的个头也不小$ C% C! F! E+ x2 q" ?7 {: B
* ^6 y1 e6 d# `* x2 U, Q
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。+ k- {/ N3 }& d& W5 r/ r
; `3 }5 \# d" v( ^: n) ]
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
; L( z3 r* q. C, Z5 `9 H
1 h; J' W4 u& {解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
0 o" d. R1 n8 J. C$ m5 A/ ^& U5 L/ H0 L- P. o  ~" g

! v9 e4 v+ F' e( F8 I: P解放军已经装备了大量300远火
0 w' E. }/ `5 O7 |( j' j3 j* S* f/ ^# k* `% \0 m2 f) O
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。& C4 U4 m+ `; S: o6 Z/ t  v
' @$ a$ p' h3 {: T9 J" ^
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。7 }1 I% D6 d. v* \) x
8 x* ^+ v, t% Y) |( O
5 ~0 O" e3 K9 I7 d
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖3 ]! J4 a" b- T& v6 v4 B
/ L) K( @8 q. S/ l, t+ ?
% `  K+ i+ V3 \. i# x* ^
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
! h9 R/ K3 P9 |( x3 r. j" Y
4 v# o  @' h; |9 u7 a& V美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
' j& O; X+ @) B4 j9 x8 I- y+ V6 k0 a# N
/ ]+ _. g; G. m. b+ V3 J0 E$ j- g5 R以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
1 g- u3 q( e1 s9 _
; T1 [# ^; i$ p' F7 m/ U/ M: c( V. {
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知" {2 |+ ?7 _! o# u/ ~

& s4 {  Q  N( L- c, ^# @老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。' }- L! ^" c- y0 ~! w; m+ }- u
0 U* Q) i4 s5 X9 U" ?  e
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* F- x3 ?$ r% c! b

    . u* S7 U  o5 n1 R" B苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。5 ]6 |( r. n5 V: v( ?( }% E

    . K2 d+ b9 d1 r300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼4 K  a" [" @: f& [4 s
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16+ l! H  N2 B5 h" o* F
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    % w* R0 v2 ]3 h4 N$ v- ~  q& ^( z* I1 ?2 I* T! W  l! ?# J) ~
    ...
    : ~; f1 |# R4 [7 x9 ~
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:300 M+ o( j' s: y2 ]% t
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    4 y% A; T9 t6 G, M4 l
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    % W: c% E. h" E9 y; L( _7 s; f
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    - S  ~+ q2 T# q: A" _也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
      V: q7 u  z: t6 J

    3 r& W( v8 A* |/ l& M; `IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    ; E1 e* Z! M! f" L9 E7 @
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 4 E& L' q; v+ @8 R
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    4 @  `6 Q" x7 g1 g0 A; ?" iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ) V2 O) l  [- K3 G3 g2 f2 K7 V* F
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    ' Q/ N6 G. _% |& Q( L其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16' `7 r0 {3 T% C1 i& S% ]
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢( j+ @, Q* _5 z/ i" e) M

    # D9 I  m& w. o, v8 x( a; B ...

    / k' T. w# X* s: U  ?8 n) @学107的用法* b+ [* |& V' o
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
      m/ Q5 G4 I; V( m7 C
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14" C8 m0 A& ~1 e$ P
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    3 L& I6 ~% U% L
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42% X9 W$ K+ u" s8 {) n; N
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    / p, Y6 O6 D( _
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。( P7 X, r. n( Z, l

    % o8 T/ p- Y$ N$ i8 z: q反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    8 {2 G  k; L' @8 i, }# t; v9 ~7 l: I! ~4 Z
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:435 L: o$ o: H3 f9 S% c  }6 V
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    0 g  b  u0 U& L不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    3 B5 `5 i% N% V# c6 Y* Z城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    1 i9 j6 ]+ H: p6 j% @; N
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    3 N+ r* M+ Q+ G$ h, N) A* ]$ A! \, H
    5 J6 Z6 z7 p, f6 h# m嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:3 a, a, i1 A+ N- D- n. g4 q& o
    ! e- _' ^- @, W6 y2 d: ~% b2 e5 Z

    8 C& P$ u) x/ U% p" V+ O+ r) B7 x/ t; r: W
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    6 N/ t5 C" d2 l* S
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49! U' D* _# Q( c- ^& J# W2 [) h
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    0 U, }& Y" D) O
    % M/ K# i" z5 e* ]. X( v " i- n0 c: T7 P: I% P
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    + I( s  D+ ~0 ~; g. g2 ~
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    / S5 W; h# E  K- D9 Y1 J这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    - [/ M4 j; c3 S% Z7 e; H
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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