关于南海掉F-35C的猜想

晨枫

* e6 ]$ `9 Y3 @7 K" H
+ }  O" T1 ?5 M2 l7 L3 H( m刚看到消息：卡尔·文森号上一架F-35C在着舰时发生事故，飞行员弹射逃生，但有7名水兵受伤，其中3人送马尼拉的医院。舰上收治的4人中，3人已经“出院”。
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解读：
" w8 K  W9 h  b( d# [6 k& p
送到马尼拉的是3名重伤员，超过舰上抢救的能力了，只能送到陆地上的医院。舰上收治的4人中，3人轻伤，没大碍，还有一人还有点小严重，但不到必须送岸上医院抢救的地步。

F-35C是拦阻索降落。降落时，斜甲板上清空，着陆控制官有自己的逃生坑，而且都训练有素，看到不对转身就跳坑，一般不会受重伤。但确有3人受重伤。猜想起来：最大的可能是拦阻索断了，横扫甲板，范围超过平常的范围，甲板上水兵躲避不及，受到重伤。
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) Y5 q( ?" E$ _# P4 Y这也与一下子就有7人受伤符合。否则就要爆炸才可能有那么多人同时受伤了。
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为什么拦阻索会断？
2 ]) y( x( C$ r$ ]( ]1 k/ x
可能是着舰速度太快，远远超过拦阻索的设计强度。如果是正常着舰速度，拦阻索在设计时就要承受全加力推力，准备万一挂钩失败，或者挂上了再脱钩，可以复飞。但显然没有复飞成功，否则飞行员不该弹射跳伞。

为什么会着陆速度太快？
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. I, m( S* T/ I/ ]可能是发动机故障。不是失去推力，而是失去调节能力，或者要死不死，只能拼命加油撑到回舰。但速度失去调节了。
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还有一个可能：飞行员是老鸟，习惯了襟翼锁定、用发动机推力调整下滑路线的舰载机着舰的“反区操作”。F-35C应该像陆基飞机一样，锁定发动机推力，用襟翼调整下滑路线。但飞行员老习惯难改，到最后动作走形，回到老习惯了。但F-35C的单发大推推力微调不易，一下子就速度过快了。

; V3 ~! x0 F# `8 A另外一个可能就是发动机故障，着舰进行到一半就动作走形了，最后拍在甲板上，飞行员在最后一刻弹射跳伞。但这样，甲板上的爆炸就动静大了，损失的就不止一架飞机了。希望美国海军没有倒霉到这个地步。

如果是拦阻索断裂，那飞机就是掉海里了，接下来就是打捞问题。

英国的那架F-35B已经打捞上来了，这架F-35C原则上也能打捞上来，要看事发地的水深了。
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+ R  ~* Z' P7 x- Y/ T% m7 C% r( M+ ~- q接下来美国海军和中国海军可能要赛跑了，谁先捞到，那可是大奖。也可能美国海军赶紧派核潜艇，拉上深潜器，到水下搜索然后放炸药销毁。
1 i: m5 c$ U" N% k) l+ _# G. h
这事有点热闹。

colin1992

看成：

3 J; M+ r# d9 z: r! e关于南海干掉F-35C的猜想

老财迷

说是受伤7人中，有1人是弹射出去的飞行员。
美军不愿意证实飞机是否坠海。
3 x" J7 `% [2 l; Z- _
( p4 P. n3 y: M2 F飞行员跳伞了，飞机不可能停在甲板上。
" ~) A2 O$ E$ U7 k毕竟是2个航母编队演习，现在去和美军抢飞机不太现实。
/ E" ?6 z: e; _$ C; n. @美军一时也不可能捞起来。估计炸毁的可能性比较大吧。
南海靠菲律宾一侧比较深，也许掉到个1000多米深的地方，美军想炸都不找不准地。
, h% z. N4 t; X9 }这要是美军没炸掉就走了，共军一定会找蛟龙号去干活，这要太深了，能捞起来吗？
3 I# j2 K# o0 D' W6 ~' B

sweeter

晨大神速！
# Z# D- O& p+ o( ]3 X# ]
会有人拍到照片吗？

晨枫

sweeter 发表于 2022-1-24 21:48
晨大神速！

会有人拍到照片吗？

5 r1 h4 \$ p' z4 c4 b0 X+ P( b有了上次伊丽莎白号的教训，这一次美国海军估计会严格纪律，严禁上传照片了。航母在海上，要私传照片、视频不容易。靠岸就就难说了。但那也有更多时间“做思想工作”了。

晨枫

老财迷 发表于 2022-1-24 21:47
说是受伤7人中，有1人是弹射出去的飞行员。
, Z: Q5 R/ ~+ j4 o1 ]美军不愿意证实飞机是否坠海。

水太深的话，要炸毁不容易。丢深水炸弹也不行，深弹是定时引爆，水太深了就不知道飘到哪里去了。
. t" u% c+ V( |# {) _
这事还得深潜器下去看仔细了，然后直接放炸药炸毁。

9 ^2 w% U" ^/ K$ @- r( t3 A$ n. E$ C2 n1000米大概是打捞极限了吧？
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4 M; W' d. ]* p( ?' H) v% o: p这回不可能一走了之，肯定留一艘军舰就地看着，不让共军打捞。

接下来有点热闹。我估计首先出动的是潜艇，驼上深潜器。不知道中国是否有现成的，这东西还不是临时就能加装的。

togo

记得当年去圣迭戈参观二战后期的航母中途岛号的时候，就见过这个逃生坑。就是着陆引导官后面的甲板上一个大洞。如果有失控飞机撞过来，人就一个后滚翻栽入洞里。洞里几米深处有一大块斜挂的帆布起缓冲的作用。当时觉得这个设计可笑而实用。没想到这么多年过去了，还是用这个保护措施。

老财迷

晨枫 发表于 2022-1-25 11:57
水太深的话，要炸毁不容易。丢深水炸弹也不行，深弹是定时引爆，水太深了就不知道飘到哪里去了。

+ K; z7 o# K1 n: A+ _& ?这事还 ...

深水打捞起重船“德合”轮正式列编
# ~2 [; o, l9 ~( @# w2018年6月29日，具有国际先进水平的5000吨打捞起重船“德合”轮正式列编交通运输部烟台打捞局。
' Y2 Z8 L' H( g9 j8 L9 x* m我国开建世界顶级的海上救助打捞船
# D; A8 a, f# s. l; f& \' R  Q2018年9月15日，开建新船，预计2020年建成交付。
武船造新型深潜水工作母船在青岛基地顺利出坞
4 A0 ]" R$ p+ o' A4 l( C2020年7月22日，中国船舶武船集团为交通运输部上海打捞局建造的新型深潜水工作母船“深达”号在青岛基地顺利出坞，全面进入码头舾装与调试阶段，为后续交付船舶奠定了坚实基础。
新型深潜水工作母船“深达”号船长177.1米，宽33米，深14.4米，吃水7.5米，载重1.3万吨，续航力10000海里，自持力可达60天，是集抢险打捞、饱和潜水、深水海洋工程吊装作业和铺管作业于一体的技术最先进的高端海工装备，可在远离大陆岸基支持、恶劣海况条件下进行大水深应急抢险打捞作业。
1 H/ t9 e6 H4 i0 J1 |该船作为国内首次自主设计建造的首艘500米饱和潜水支持船，入中国船级社、DNV GL双船级社，是一艘具有DP3动力定位及Close Ring电力系统的新型深潜水工作母船，项目建成后将使我国饱和潜水深度纪录由300米迈向500米，深水作业能力由3000米拓展至6000米。
4 `% m7 L! _9 F$ T4 k1 H9 I我国500米饱和潜水陆基载人实验取得成功
首次500米饱和潜水陆基载人实验始于5月22日，由9名饱和潜水员进舱实验，在51个大气压的高压环境下，共停留了176个小时，开展完成了各项测试项目，实验达到目标深度。6月25日，9名饱和潜水员安全减压返回常压、走出舱门。
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3 R( |; O$ W6 I+ Z6 a2 JTG这计划、实施、配套能力，确实强悍。搞定一艘，就再搞更先进的，还能按计划完成。

$ X& A# v/ n# X( z1 L  h9 ?5 f7 ~: Q看样子在500米以内，可以派人下去操作，很容易捞起来。
/ a2 H% L7 d1 ]& B再深了，不能派人，只能派“蛟龙号”载人潜水器，它最大速度为每小时25海里，巡航每小时1海里，当前最大下潜深度7062.68米，最大工作设计深度为7000米。
它有机械臂，但这个不知道能否搞定在深海拴吊装缆绳。

美军派1艘军舰看着也不顶事啊，中国派2艘军舰+“深达”号+蛟龙号母船，应该能搞定。
只是不知精确定位没，这要定位差着5KM，哪怕300米水深，美军没炸毁，也得找上几个月，不一定划得来。

法乎其上

晨枫 发表于 2022-1-25 04:54
有了上次伊丽莎白号的教训，这一次美国海军估计会严格纪律，严禁上传照片了。航母在海上，要私传照片、视 ...

只要照片出来，不是官放，那就一定会找到罪魁祸首。通过出来的照片，很容易找到一个很小范围的人，这样就很容易找到泄密者。

法乎其上

晨枫 发表于 2022-1-25 04:57
水太深的话，要炸毁不容易。丢深水炸弹也不行，深弹是定时引爆，水太深了就不知道飘到哪里去了。
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6 f/ ^* F( i; d" m1 ?: v+ ?" y这事还 ...

我估计首先出动的是潜艇

  }, Q5 [6 K/ n4 t' N6 t错！
首先出动的是新闻，一定是新闻。

法乎其上

% l6 @) N6 ?5 L# \1、最先出动的一定是新闻，各种各样的土共抢货的新闻；
2、九成的可能是炸毁，但炸毁并不能解决新闻鼓吹的东西：偷窃隐身技术；
3、若是你说的战术演练，应该是在深水区，所以九成可能是炸毁；
4、其实可以考虑请土共打捞，但大漂亮丢不起那个人；
4 d) u/ G/ ^! V1 Z) o& T5、土共其实看不上大漂亮的隐身涂料，但如果可能，看看也比不看好。所以，如果有可能，土共还是有动力捞一捞的；
6、土共用的是高分子隐身薄膜材料，不是涂层，比涂层结实耐用、容易维护。大漂亮用的是涂层，实际使用还是容易出问题，维护昂贵、难度大。所以，“新闻”就是瞎吵吵，土共其实是看不上的；
7、除非大漂亮能够整体打捞上来，否则，土共最终一定是能够捞点东西回来的。两个字：玩呗。

teeger

多多益善

erha

网上有动图。

晨枫

erha 发表于 2022-1-25 10:29
网上有动图。

8 x% F3 f- H" p7 Y2 e给个链接？

erha

晨枫 发表于 2022-1-25 10:33
给个链接？

: _( T+ C! r% M/ o) n/ m4 ]找不着了。就看到有人在跳，有人摔倒。

红茶冰

晨枫 发表于 2022-1-25 11:57
% R& c, a" _! _8 G/ c( D水太深的话，要炸毁不容易。丢深水炸弹也不行，深弹是定时引爆，水太深了就不知道飘到哪里去了。

7 Z* Q* b# Q, W7 |- M3 j这事还 ...

这个深度很好打捞，中美都有合适的设备来做这事。
6 t$ ]/ a; c9 a+ k问题是美国在南海，等到自己的深海打捞设备开过来咱们这都开表彰会了
" C+ e5 ^# V# O, p5 C$ L& j国内这块研发能力比较好的科研院所是上交，但是2015年中车收购了带英的一家国际知名深海机器人公司，
# @& U8 H: t: r* |) A- v+ o主业就是超大型海底探矿采掘设备（配备大型液压机械手与绞切头）你要囫囵个的还是一块块的就看你方便咯~
我没记错的话美国水面舰艇似乎都没携带中大型无人潜水器（AUV）的编制，也就潜艇有这个配置。
按照目前各国的深海潜水器各项指标而言，一千米不算啥。但是也要看潜艇日常准备是否有针对性。

法乎其上

erha 发表于 2022-1-25 17:53
找不着了。就看到有人在跳，有人摔倒。

1 Q. _/ T9 F5 I: {' k有人看热闹不嫌事大，用的是以前的视频制作的。拦阻索断开，横扫。

晨枫

红茶冰 发表于 2022-1-25 12:06
' B- @) f% x% S" N* ?: q6 Z3 x2 |这个深度很好打捞，中美都有合适的设备来做这事。
问题是美国在南海，等到自己的深海打捞设备开过来咱们 ...

美国潜艇也就几艘特定的有这个能力，已知“卡特”号能干这活，但艇在哪里不好说。这是3艘“海狼”级中的一艘，上次“康涅狄格”号刚废了，不知道“卡特”号是不是前赴后继也来南海了。否则要赶过来还要一段时间。

holycow

Impact to the flight deck was superficial and all equipment for flight operations is operational

所以不是拦阻索的问题

晨枫

/ B1 {' f# y7 q4 k, }- L9 @" @9 @

holycow 发表于 2022-1-25 15:47
( Q$ E* B9 k. w  D所以不是拦阻索的问题

. y4 j/ m/ }0 S" R* b3 v
" H7 x: n) q3 w哇，那是直接拍在甲板上了！可能还真是爆炸了！
8 c% B( A' J, N0 p
嗯，也不一定。原文是：

The Navy's Seventh Fleet said in a statement the F-35C occurred "had a landing mishap and impacted the flight deck and subsequently fell to the water during routine flight operations."

……

"The pilot safely ejected the aircraft and was recovered by helicopter," the statement added.
3 j3 X7 e7 @! O% n+ m/ P" H' P0 f
The damage to the carrier's deck was "superficial and all equipment for flight operations is operational" which enabled the resumption of flight operations, said Lt. Mark Langford, a Seventh Fleet spokesman.

1 ^- i8 p! M) K) `3 G5 K
5 v, ?( b- V4 L! ^: J这里怎么理解都可以：可以是拦阻索断了，又修好了；也可以是根本没挂上拦阻索，直接拍甲板上了。

不过：
% E* H4 g0 C! ~- R+ S7 m1 e

Of the seven sailors injured, four received medical treatment aboard the carrier while the other three, including the pilot, were medevaced to a facility in Manila, Philippines, and are in stable condition, according to the Navy.

8 ~# i( u" g# l7 ], d2 C* R
, {: w; {0 O8 F飞行员也送马尼拉了，看来伤得不轻。这是弹射中受的伤，还是弹射的时候已经受伤了？
4 }: q! Z. C0 A
' d' _5 S1 N- A6 EF-35B和F-35C接连出问题，要是都涉及技术问题，这洛克希德就要吃不了兜着走了。

有一点是肯定了：飞机掉海里了。
3 V! \- y/ Q9 R, x( B  ]+ i! f
3 U: j; _: _  [9 i那就不是简单的没挂上钩，因为按照规定，挂钩的时候飞机应该是全加力，没挂上钩直接就复飞了。也不像是着陆点太靠前，着陆官就是管这事的，看到不对，马上呼叫拉起。
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& d) l; q% r5 ^5 J/ G有可能航线太低，直接撞舰艉了，然后根本就谈不上挂钩了，飞行员弹射时已经受伤了。但出这样的事，要不是飞机机械出问题，就是飞行员的着舰技术太差。