关于美国法庭听证结束 美国司法部与孟晚舟达成协议一事

常挨揍

MacArthur 发表于 2021-9-27 00:46
搞到最后就跟“九二共识”一样，一个文本各自解读，我说你想统一你说我根本就不是这个意思。。。至于台面 ...

是不是苏联之后第一个从米帝那儿捞人成功的

海的故乡

这件事情对美国的伤害非常大。
简单点捋一下脉络：
1，美国先立法，任何人同伊朗做生意都是违法（咱先不说美国人有没有资格立这个法，资格是凭实力争取来的，美国当时确实有这个实力）。
2，华为通过中间商卖伊朗商品。
3，而孟做过这个中间商的老板，所以美国人认为孟卖东西给伊朗，所以孟违反美国法律（细节简化）。
4，美国让加拿大把人软禁了3年。
5，美国坚持认为孟和伊朗做生意，但还是撤销起诉，让孟回国。
这是什么事？美国自己立法说任何人不准和伊朗做生意，然后指控孟和伊朗做生意，孟承认确实和伊朗做生意了，最后美国居然说，好了没事了，不再追究你了，你回中国吧。全世界都看在眼里，立法不准任何人和伊朗做生意的是你，把人扣3年的也是你，到头来你自己亲口说，和伊朗做生意也没关系，我虽然很介意但不追究了，你自由了。
那我就问个问题，美国人定的法律，村里人以后到底还需不需要遵守？？？

zilewang

MacArthur 发表于 2021-9-27 00:46
搞到最后就跟“九二共识”一样，一个文本各自解读，我说你想统一你说我根本就不是这个意思。。。至于台面 ...

三方都对好口型，取自己需要的部分给各自的国内观众交待一下战斗成果嘛。

李根

常挨揍 发表于 2021-9-26 23:33
是不是苏联之后第一个从米帝那儿捞人成功的

似乎是。其他国家被美帝这么耍横之后都是老老实实认栽，似乎想不出谁能扛几年然后获救的。

此例既开，来日方长，你懂的。

所以美帝现在急吼吼地抓了一个毛子天然气公司的CFO，还是美国公民，抓偷税漏税，显然是急需办一个铁案，来止住这个糟糕的势头。

tanis

老科学的家 发表于 2021-9-26 05:18
老兵在他们这个时代的人里算很好很可爱的，至少比较坦诚，虽然屁股远离了我们中国人，但比较尊重事实。他 ...

你是技校的么？

dsb

zilewang 发表于 2021-9-26 12:14
正常的理解是，孟承认了检方的指控是事实，不包含法律上的罪名，从法律上讲，是否有罪以及什么罪名需要法 ...

不一样的，

国内的坦白从宽是需要你承认自己是错的并深刻悔改，
放不放你一马取决于你认错的态度有多诚恳、悔改的程度有多深，



孟晚舟承认了自己做的事，但她可没承认自己做的事是错的，更别提什么悔改了。

石工

常挨揍 发表于 2021-9-27 12:33
是不是苏联之后第一个从米帝那儿捞人成功的

还真不是。加拿大就捞过一个，但属于脑袋进水那种。

奥马尔*卡德尔，加拿大出生的阿富汗圣战小兵，二战结束以来全世界第一个上法庭的少年战俘，2001年15岁时诈降炸死美军一名，被美国人抓到古巴管他那么多刑讯基地。2010年认罪，被判继续服刑8年，但可转回加拿大服刑。2012年之后被加拿大捞回来坐牢，2015年假释。然后他控诉加拿大政府参与对他的非法审讯，侵犯了他的未成年人权利，2017年从小特鲁多政府手里敲了1050万加元赔偿金。2019年，当年被他炸死的美国兵的遗孀起诉加拿大政府，要求赔偿1.34亿美元，这个案子到现在还没了结。



小白帽的动员力和对法律的钻研精神，都值得大家学习。

老兵帅客

海的故乡 发表于 2021-9-27 00:34
这件事情对美国的伤害非常大。
简单点捋一下脉络：
1，美国先立法，任何人同伊朗做生意都是违法（咱先不说 ...

你漏了一点，孟承认了，而且是在美国法庭面前，这正是美国需要的，于是你说的那些都没意义了。

请注意，不要刻意漏掉什么，这是很不好的，会损害你的信用。

老兵帅客

dsb 发表于 2021-9-27 08:55
不一样的，

国内的坦白从宽是需要你承认自己是错的并深刻悔改，

了解一下DPA吧，不复杂，却能帮你些什么。但是假如你完全不认可美国的法律惯例的话，多说无益。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-9-27 22:57
了解一下DPA吧，不复杂，却能帮你些什么。但是假如你完全不认可美国的法律惯例的话，多说无益。 ...

完全不熟悉英美法系，仅有的知识来自于TVB律政剧。。。
在孟案中，如果孟一直持续原来的立场不承认facts，美国司法系统有没有可能直接撤诉（假设美国行政系统愿意妥协）。如果撤诉，对美国司法系统有什么危害吗？比如，某些讼棍跑去诉讼检方违法撤诉，或者司法系统 不鸟行政系统，强行将司法程序走下去。

dsb

老兵帅客 发表于 2021-9-27 22:57
了解一下DPA吧，不复杂，却能帮你些什么。但是假如你完全不认可美国的法律惯例的话，多说无益。 ...

中国人为什么要认可美国制度下的法律惯例？？？

中国人为什么要按西方价值观来判断对错？？？

老兵帅客

dsb 发表于 2021-9-27 10:05
中国人为什么要认可美国制度下的法律惯例？？？

中国人为什么要按西方价值观来判断对错？？？ ...

中国人在美国还要交税呢，你也不认可？那咱们之间的确是无话可说了。

dsb

老兵帅客 发表于 2021-9-27 23:12
中国人在美国还要交税呢，你也不认可？那咱们之间的确是无话可说了。

问题是绝大多数中国人都不在美国交税，
都是在靠自己的双手创造财富啊。

所以你凭什么要求绝大多数中国人的思想和行为方式要依着美国来？？？


另外你可能会说中国人要赚美国人钱就要接受美国人的价值观，

那我问你一句，中国赚美国钱多还是美国赚中国钱多？
是美国在剥削中国人民劳动创造的价值还是中国人民在剥削美国人民劳动创造的价值？
美国赚了中国这么多钱有接受过中国人的价值观吗？


你这是典型的双标。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-9-27 10:05
完全不熟悉英美法系，仅有的知识来自于TVB律政剧。。。
在孟案中，如果孟一直持续原来的立场不承认facts ...

关键就在这里了。北美的法律系统里，并非你一定要认罪，而是你可以认错，于是法官给你一定期限，只要这个期限内不再犯错，那就不再追究了，于是此案结束，这就是所谓的DPA。这点意味着两边各让一步，但是前提是被告认错。

孟在加拿大三年，双方争执的就是美国人宣称的那些过失她是否有，她一直坚持拒绝承认。最后的结果是她承认了，因此就是她输了。但是她只是承认过失，但是没有认罪，这就是这个案子有趣的地方，也是国内玩弄的地方。

国内媒体的做法是她没有认罪，因此是美国输了。可是实际上她承认了过失，那就是她输了，这点国内是封锁消息，于是一片欢腾。但是这个区别，北美的华人可不傻，他们可以直接看到美国法庭的对应文书，于是就给揭了出来。这就是为啥凡是天朝能控制的网站，都是一片欢腾，但是凡是天朝控制不了的地方，例如非死不可，那就是一片的嘲笑声了。

假使双方不做DPA的话，那么就只能一路走下去，直到一方承认失败，例如被告被定罪或者原告被驳倒。但是以孟的有钱可以继续上诉论，假使这么走下去的话，很可能直到拜登下个任期，假定他能够连任的话，结束，这个案子就没办法结束。对于各方来说，这么扯下去对大家都没有好处，于是干脆DPA算了。

这个结果，可以说是三方都赢了。美国赢在了法律上，中国赢在了网络万里长城上，靠着这个长城，自己可以随意解释，但是长城之外的就不要指望了，加拿大则赢在了那两个倒霉蛋终于可以回家了。

老兵帅客

dsb 发表于 2021-9-27 10:22
问题是绝大多数中国人都不在美国交税，
都是在靠自己的双手创造财富啊。

你人在美国的话，是要按照美国的税法交税吧，那还扯个啥呢。

到此为止吧，不想再多扯了。

dsb

老兵帅客 发表于 2021-9-27 23:27
你人在美国的话，是要按照美国的税法交税吧，那还扯个啥呢。

到此为止吧，不想再多扯了。 ...

问题是绝大多数中国人都不在美国啊，

所以中国人自然可以按照中国自己的标准而非西方的法律惯例来评判这件事。

被指出双标后就不想再多扯了哈哈哈

面包车

老兵帅客 发表于 2021-9-25 05:29
从上面三个帖子中，我们可以看到如下文字：

“In entering into the deferred prosecution agreement, Men ...

唉，这个英文文本不是很复杂吧，你确认还需要机器翻译？

老兵帅客

面包车 发表于 2021-9-27 10:55
唉，这个英文文本不是很复杂吧，你确认还需要机器翻译？

好奇而已，想看看edge和chrome哪个的翻译更好一些。

李根

石工 发表于 2021-9-27 09:04
还真不是。加拿大就捞过一个，但属于脑袋进水那种。

奥马尔*卡德尔，加拿大出生的阿富汗圣战小兵，二战 ...

小白帽对于恐怖分子，都不放弃不抛弃，想尽办法捞人和讹钱。

两相比较，一下就榨出了西装下的小来。

机器猫

老兵帅客 发表于 2021-9-25 06:47
这里是否犯罪不重要，重要的是你承认了。孟的形象可是在不承认这个基础上建立起来的，现在一旦这个事实被 ...

老兵啊，这点我觉得你想岔了。现在中国的民意本来就是“美国不许中国公司跟伊朗做生意是没道理的”，所以孟晚舟说“我做了这些事儿，但是不认为是犯罪”是会被当做是英雄行为的