关于美国法庭听证结束 美国司法部与孟晚舟达成协议一事

长叶林

taken responsibility, material misrepresentation 哪怕是 wrong doing，都不一定构成犯罪。

我承认我砸你家玻璃了，这个行为不对，但你指控说我是要扔石头进你家谋杀你，那我可不承认。陪你玻璃没问题，但要判我谋杀坐牢我可就得继续打官司了。

老兵帅客

charge 发表于 2021-9-24 17:36
检诉延迟无非两种情况：
1。检控方认为证据不够充分，留个尾巴。
2。被告并非蓄意，罪行不严重，guilty w ...

本来就是中美争斗的把戏罢了。

案子本身其实不过是华为一贯的商业行为不检点问题，因为无论是汇丰还是华为，真检点的话很多钱是挣不到的，大家只能游走于灰色地带，希望不要被逮着，因此这就是个商业案子而已。但是中美争斗把这个案子政治化了，于是孟接到指示不能承认，硬挺了三年。最后中美争斗的重点变了，于是孟得到新的指示承认算了，本来就不是什么大不了的事情。

结果就是你所说的，法律资源被浪费。

事实上，汇丰所做的事情，加拿大五大银行也在做，RBC前些日子刚为此赔了八十万加元。

老兵帅客

长叶林 发表于 2021-9-24 17:46
taken responsibility, material misrepresentation 哪怕是 wrong doing，都不一定构成犯罪。

我承认我砸 ...

这里是否犯罪不重要，重要的是你承认了。孟的形象可是在不承认这个基础上建立起来的，现在一旦这个事实被泄露到国内，她咋办捏？

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2021-9-25 06:11
写写，不然我都要开始信谣传谣了

码了一篇：
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=153519

长叶林

老兵帅客 发表于 2021-9-25 06:47
这里是否犯罪不重要，重要的是你承认了。孟的形象可是在不承认这个基础上建立起来的，现在一旦这个事实被 ...

plea NOT guilty就是不认罪。我觉得这个更牛逼，我是干了你说的那些行为，但我不认为/承认这是犯罪，你最后也不起诉了，这个不是胜利是啥？

凡卡

老兵有点着相了，当初美国让加拿大抓孟晚舟的目的是啥？是为了引渡孟到美国坐牢借此要挟华为，现在这个结果肯定不是美国想要的，为什么放了孟？因为她在中国给的清单上，仅此而已！不要纠结于程序和文字游戏了。
如果美国真的够硬气，中国开了清单，美国为了面子也不会让孟回国。

老兵帅客

长叶林 发表于 2021-9-24 18:07
plea NOT guilty就是不认罪。我觉得这个更牛逼，我是干了你说的那些行为，但我不认为/承认这是犯罪，你最 ...

“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her principal role in perpetrating a scheme to defraud a global financial institution,” said Acting U.S. Attorney Nicole Boeckmann for the Eastern District of New York. “Her admissions in the statement of facts confirm that, while acting as the Chief Financial Officer for Huawei, Meng made multiple material misrepresentations to a senior executive of a financial institution regarding Huawei’s business operations in Iran in an effort to preserve Huawei’s banking relationship with the financial institution. The truth about Huawei’s business in Iran, which Meng concealed, would have been important to the financial institution’s decision to continue its banking relationship with Huawei. Meng’s admissions confirm the crux of the government’s allegations in the prosecution of this financial fraud — that Meng and her fellow Huawei employees engaged in a concerted effort to deceive global financial institutions, the U.S. government and the public about Huawei’s activities in Iran.”

https://www.justice.gov/opa/pr/h ... nancial-institution

你觉得这是不承认？既然承认了，那还扯个啥啊。

老兵帅客

凡卡 发表于 2021-9-24 18:20
老兵有点着相了，当初美国让加拿大抓孟晚舟的目的是啥？是为了引渡孟到美国坐牢借此要挟华为，现在这个结果 ...

其实孟案与美国整华为是两回事。前者是常见的商业机构手段不检点而已，属于商业事件，而后者则是懂王蓄意整华为。结果懂王一通操作加上天朝的蓄意宣传，给搞到一起去了。

现在中美双方的形势变了，睡王不想这样继续下去，因为他与中国之间有着更多的事情要处理，华为的事情根本排不上。而中国也有更重要的事情要处理，于是就有了孟三年不承认，而现在承认这件事。这都是中美双方需求变化的结果。

问题在于孟的形象是建立在她不承认这个基础上的，现在承认了，那么谁赢谁输还用多说嘛。

这个案子，中美加都是胜利者，麻烦在于孟回国后如何宣传。是继续骗人说没承认呢，还是冷藏她同时把消息捂着等事件冷却下去完事。

在流氓世界，个人都是可怜的。

龙驹坝

老兵帅客 发表于 2021-9-25 07:25
“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her princ ...

承认的是事实，而不是对事实的判断。司法部的声明也是模糊焦点，为自己鼓气加分。你看看她的声明中间，直接引用部分和延申理解部分分得清清楚楚，就知道，以律师做事的严谨，外人再对理解进行理解，纯属多余的口水。

至于国内的信息流通问题，呵呵，就要看对这个问题了解的维度有多少了。

老兵帅客

龙驹坝 发表于 2021-9-24 18:38
承认的是事实，而不是对事实的判断。司法部的声明也是模糊焦点，为自己鼓气加分。你看看她的声明中间，直 ...

她承认就够了，这是我关注的地方。

凡卡

老兵帅客 发表于 2021-9-25 07:32
其实孟案与美国整华为是两回事。前者是常见的商业机构手段不检点而已，属于商业事件，而后者则是懂王蓄意 ...

孟晚舟案和阿尔斯通案是一个套路，看结果就知道谁赢谁输了，叫不醒的都是在装睡

长叶林

老兵帅客 发表于 2021-9-25 07:25
“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her princ ...

所以，我承认我砸你家玻璃这个fact，但我不承认我是要谋杀坐在窗户边的你这个指控。这个解释很明白了吧！别的法不懂，加拿大税法上同样的fact最后出现不用的tax consequence太太太正常了，比如老兵你的公司能不能用sbd这件事。

老兵帅客

凡卡 发表于 2021-9-24 18:50
孟晚舟案和阿尔斯通案是一个套路，看结果就知道谁赢谁输了，叫不醒的都是在装睡 ...

本来是个商业案子，硬给弄成了政治案子，还三年不许承认，最终还是承认，能怪谁呢。

老兵帅客

长叶林 发表于 2021-9-24 18:51
所以，我承认我砸你家玻璃这个fact，但我不承认我是要谋杀坐在窗户边的你这个指控。这个解释很明白了吧！ ...

承认哪个不重要，重要的是你承认了，媒体关心的就是这点，多说无益。

长叶林

老兵帅客 发表于 2021-9-25 07:53
承认哪个不重要，重要的是你承认了，媒体关心的就是这点，多说无益。

这是你关心的，你看看cbc报道关心的是什么？是放人。底下评论关心的是啥？是加拿大吃亏了和反华。

老兵帅客

长叶林 发表于 2021-9-24 19:02
这是你关心的，你看看cbc报道关心的是什么？是放人。底下评论关心的是啥？是加拿大吃亏了和反华。
...

你要明白，哪里都是白痴居多。

这个案子，加拿大自身没有做错。按照美加之间的引渡条约，加拿大只能这么做。同时以美加贸易额度比中加贸易额度高一个数量级的现实，加拿大政府没有选择。

征久仁

老兵帅客 发表于 2021-9-25 08:04
你要明白，哪里都是白痴居多。

这个案子，加拿大自身没有做错。按照美加之间的引渡条约，加拿大只能这么 ...

枫叶国不听中国的至多损失钱，不听山姆大叔的是要政权更迭的。

老兵帅客

征久仁 发表于 2021-9-24 19:21
枫叶国不听中国的至多损失钱，不听山姆大叔的是要政权更迭的。

加拿大倒不至于政权更迭，而是商业上会受很多损失的。以加拿大这种严重依靠与美国商业关系的生存模式，加拿大损失不起。

盖世太饱

49年的时候，反向行军可以叫逃跑，也可以叫转进，纠结在此时此刻，本楼的讨论永远不会有结果，要试着从五十年以后的视角来理解。

水随天去

"Her admissions in the statement of facts confirm" 这是承认一个事实列表。所谓confirm 是发言人自己加上的啊。 我的中英文理解水平还没丧失吧。