求教：鸿蒙和fuchsia的区别

老兵帅客 · 发表于 2021-6-10 03:36:33

红茶冰发表于 2021-6-9 14:29
7 }% e- C) S9 @就楼主的疑问展开说下，需要链接的家电需要不需要联网又或者像之前的DLAN那样需要路由做中继转发？8 v- u& f2 l8 }; b/ b; j
不需 ...

智能家居市场已经很成熟了，咱就不需要为此再换个手机了吧。

机器猫 · 发表于 2021-6-10 03:46:29

路过发表于 2021-6-10 02:42" ~1 M7 T# n1 q- t0 ` s! j
谢谢，明白你的意思了。看来有云和无云的物联在开发维护差别蛮大的，那主要难点在哪里呢？ ...

不在于各自的维护差别，而在于如果没有云，还能不能吸引客户。如果不能，那就必须有云。
至于有云以后一部分客户不用它，这个是一点浪费，但是相比维护两套系统成本反而更低

鳕鱼邪恶 · 发表于 2021-6-10 04:05:52

听老兵这么一说俺咋觉着H大有希望了呢？

红茶冰 · 发表于 2021-6-10 04:09:08

老兵帅客发表于 2021-6-10 03:36
/ I: X) F5 B; r( I智能家居市场已经很成熟了，咱就不需要为此再换个手机了吧。

如果新出的智能家居都内置了coap 我想不出小米之类的会有何压力不在自己的手机上支持coap协议

路过 · 发表于 2021-6-10 04:29:20

机器猫发表于 2021-6-10 03:46
+ P' D* T6 y* R不在于各自的维护差别，而在于如果没有云，还能不能吸引客户。如果不能，那就必须有云。; p Z& N8 n' t4 L% T1 l: {
至于有云以后一 ...

有点好奇，鸿蒙是不是可以同时使用两种连接方式？

路过 · 发表于 2021-6-10 04:30:39

红茶冰发表于 2021-6-10 03:23
, t/ K1 K7 I% l这个问题提的很好，虽然我不是码农但尽量做到言之有物。* ?! z$ i( w# l$ w- p+ p
具体的可以看这篇；https://zhuanlan.zhihu.com/p/ ...

多谢，我慢慢学习一下

路过 · 发表于 2021-6-10 04:33:04

老兵帅客发表于 2021-6-10 03:281 G+ f- c6 ^( g
你说的无云属于家庭内网，对外它还是要依赖互联网的，并且它与物联网没关系，属于智能家居这类。 ...

哦，那smart home不属于物联网吗？

老兵帅客 · 发表于 2021-6-10 05:09:53

路过发表于 2021-6-9 15:33
; ?) |9 V; B, E' B/ E哦，那smart home不属于物联网吗？

那个与物联网没关系。smart home一般都是局域网内设备之间的互联，而物联网一般指的是广域网甚至是无线网设备之间的互联，二者在范围、安全性以及要求方面完全是两回事。前者技术上已经相当成熟，缺的是有效的应用场景也就是刚需来吸引用户掏钱，而后者在技术上还有很多问题呢，更加涉及安全问题，更不要说应用场景了。

机器猫 · 发表于 2021-6-10 05:35:21

路过发表于 2021-6-10 04:29( l/ T/ X% H+ m T$ h. t0 |
有点好奇，鸿蒙是不是可以同时使用两种连接方式？

这是肯定的。没有哪个系统会傻到只用一种。断网的时候连门都开不了，这样的系统还会有人用吗？

可梦之 · 发表于 2021-6-10 07:03:03

沉宝发表于 2021-6-9 22:19/ U5 n8 x9 Q* i1 K; [" X# Z
有时候原因不是商业成本，而是商家的利润。就拿最简单的智能控温器来说吧，有必要什么都云上走一圈吗？ ...

真有必要，几个原因吧：
1. 温控不是那么简单的，Nest号称self-learning（虽然效果挺反人类的），这些复杂算法在本机上实现比较难，云端就好办多了，还方便维护升级。终端任务逻辑能简单就简单，有利于降低成本。
2. 有些信息需要上网，比如天气预报，还有支持各地的节能法规等。我们这里Nest和PGE合作，辅助平衡电网，用电高峰的时候就把冷气调小点。
3. 远程操控。不上网，只能在家里时候控制，智能的很多好处都没了。
4. 收集数据，方便分析提高算法。直接卖钱？目前不清楚怎么搞，个人信息售卖肯定是违法的。

水风 · 发表于 2021-6-10 08:33:33

机器猫发表于 2021-6-10 02:28
1 q/ R6 L5 z- Y) h3 H V; S, ` d不知道你有没有看见我后来编辑添加的那个例子。
7 q w2 @' l, x! i1 f5 Z% h智能电灯，在家可以用手机遥控，出门的时候反而控制不了 ...

这个真不好说了。以前我跟你的观点是一致的，觉得不能上网进行远程管理的都是老古董。但前几天美国一家输油管道公司刚被人成功勒索了一把。不是所有的人都能学军方，给自己单独建一套网络，那么我们惹不起，自己关起门来总可以吧？

我认为，对于绝大多数的小公司来说，局域网系统反而更合适。只留下一个空壳网站给客服就行了。你黑客再厉害，联不进来，你靠什么黑？

可梦之 · 发表于 2021-6-10 09:51:28

水风发表于 2021-6-10 08:33" w& E) `4 K8 v" S
这个真不好说了。以前我跟你的观点是一致的，觉得不能上网进行远程管理的都是老古董。但前几天美国一家输 ...

那就买传统的就好了，传统的灯泡，温控，这部分还是主流。只是大家都觉得这个方向不代表未来。单独做一套智能在家里控制的，两头不讨好，市场不大，我都在家了，直接按一下不就得了。

路过 · 发表于 2021-6-10 14:43:39

本帖最后由路过于 2021-6-10 16:14 编辑

水风发表于 2021-6-10 08:334 \, d$ M( Q" v. P: D+ h
这个真不好说了。以前我跟你的观点是一致的，觉得不能上网进行远程管理的都是老古董。但前几天美国一家输 ...

我和你还有老财迷的看法一样，很多东西很多信息是不需要去云里绕一圈才能连起来的。尤其是涉及隐私信息的设备。所以我觉得华为提供了这个可能性是有前瞻性的。

就是不知道google Fuchsia 和苹果在这方面的具体解决方案。

MaverickZ · 发表于 2021-6-10 16:27:16

本帖最后由 MaverickZ 于 2021-6-10 16:38 编辑

老兵帅客发表于 2021-6-9 22:30
" X% J) D& W, M先有利润，再谈成本，要是连成本都收不回来的话，遑论利润？这方面的一个最新例子就是国内5G，这东西要是 ...

欧美那么多国家在铺设5G基站看来也一定是欧美各国政府不约而同的一起强迫资本家建5G网络.
你对通讯一窍不通, 关于无线基站, 去真正了解一下什么叫网优再说话.
睁眼说瞎话的要么是收钱说话, 要么是啥都不懂的.

沉宝 · 发表于 2021-6-10 16:51:34

本帖最后由沉宝于 2021-6-10 16:53 编辑

可梦之发表于 2021-6-10 07:03
) K$ }" O3 l: x: H B! c2 U2 m, q: x真有必要，几个原因吧：
) [3 f: p1 \6 T' @, F1. 温控不是那么简单的，Nest号称self-learning（虽然效果挺反人类的），这些复 ...

对于 1. ，有人分析过，主要原因是Nest机身拥挤外加测温技术功力不够（对比Honeywell等老牌）,它那个self-learning其实主要是用来补偿自身元件发热的影响。最后效果有人觉得反而不如双金属片控温器，你不能说复杂算法是必须的，真正需要改进的是机械和电气结构的设计。

2.3. 我不是说云完全无用，而是有些 local 的东西直接本地做就好了，需要宏观数据或者远程操作的当然还是要依靠云。

4. 单个个人信息直接售卖当然是违法的，但是多人信息打包售卖真就不好说了。举例来说，假如Nest把用户温度设定值分70、65、60三档，然后把每档用户的百分占比数据卖给能源公司，我们几乎可以肯定：这能卖到钱，这不违法。更详细、更隐私、更赚钱售卖，多数是游走于灰色地带。

可梦之 · 发表于 2021-6-10 17:38:58

沉宝发表于 2021-6-10 16:51
4 X( f9 A( N: o3 R对于 1. ，有人分析过，主要原因是Nest机身拥挤外加测温技术功力不够（对比Honeywell等老牌）,它那个self ...

Nest要学习你的生活习惯，自主给你调节温度，比如你什么时候下班回家，提前给你设置好温度等。虽然我觉得它做的很差。

我们做的领域，有产品是做local的，如你描述的。但是卖的不好，半死不活的。

MaverickZ · 发表于 2021-6-10 17:41:18

本帖最后由 MaverickZ 于 2021-6-10 17:49 编辑

沉宝发表于 2021-6-10 16:51
* _; Q" L* _. T* t- E对于 1. ，有人分析过，主要原因是Nest机身拥挤外加测温技术功力不够（对比Honeywell等老牌）,它那个self ...

你的1解释了为啥明显我家的nest不如原来的老式温控器控制控制的暖气舒服了, 安装位置还是一模一样的.

nest控制的时候, 经常有家里温度过热过冷的问题, 原来那个传统的温控器这个问题就明显好不少
关于4, 这个在之前工作的时候还研究过. 简而言之你作为商家持有包含个人数据的信息, 经过你的数据处理和分析你可以说我有10%的客户有XX需求, 有30%的客户有YY需求, 这部分就不是你的客户的个人信息了, 这部分是你根据原始数据统计分析出的数据, 产权是你的. 买卖自由, 前提是你不能把能定位到具体客户个人的信息一起卖了就行.

水风 · 发表于 2021-6-11 00:21:21

可梦之发表于 2021-6-10 09:51
4 T. p- h7 f0 {$ J: _! d2 y; A/ ^8 d那就买传统的就好了，传统的灯泡，温控，这部分还是主流。只是大家都觉得这个方向不代表未来。单独做一套 ...

我只能说是贫穷限制了我们的想象力。这部分其实是有市场的，而且都是绝对不差钱的主儿。只不过的确很小众，而且离我们太远了。
上云最大的优点其实是可以进行大规模的计算，这是家里的小CPU累死也跑不出来的。但，如果算法足够成熟，那么上不上云，其实都无所谓了。现在大家都拼命的收集数据，这都是暂时性的。或者因为策略不够，或者因为理解没到，所以只能靠大数据来堆。但真的没有那个必要收集那么多。
而且，每户的差异，不应该由大数据来体现，也体现不出来。如果10几天你都没收集够数据，说明这个智能团队绝对的有问题。

晨枫 · 发表于 2021-6-11 01:52:27

水风发表于 2021-6-9 18:33
5 L8 W6 E; G B# q9 X# l$ n( h这个真不好说了。以前我跟你的观点是一致的，觉得不能上网进行远程管理的都是老古董。但前几天美国一家输 ...

所以我宁愿自己家里做一个NAS，也不把数据放到云上。不是怕黑，而是怕万一断网就抓瞎了。

昨天还真囧了一把。微软又要升级，升就升吧。最后要微软账号才能完成升级，但我记不住，平时都放在电脑上。虽然放了好几个地方，但都要开通电脑才能看到，PC不能log in成了single point of failure了。最后还是用task manager退出升级才进去。以后可能要打一份paper copy了，太TMD囧了。

晨枫 · 发表于 2021-6-11 01:59:45

水风发表于 2021-6-10 10:21) _3 d7 L: t9 o' i. b$ I
我只能说是贫穷限制了我们的想象力。这部分其实是有市场的，而且都是绝对不差钱的主儿。只不过的确很小众 ...

其实问题没有那么复杂。上云只需要一种通信方式，但互联需要考虑各种设备的独有特性，所以云上通信反而简单。就像楼上楼下打手机比家里装intercom之类的更简单一样。

但鸿蒙把设备互联也做到和上云互联一样简单了，这就是IoT的意义。

没有那么多东西需要大规模计算的。家居温控最大的问题不是测温，也不是控制算法，而是要有尽量多的测温点和尽量多的温控装置。理想情况下，用电加热，每个房间分别控制，最简单的温控都能干得很好。只有单点温控而驱动所有房间的话，总是有温度分布的问题，就有过冷过热。

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