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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56  Q7 p% U% h3 w  T
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。( D$ t8 w% u- X6 s: @* W% B/ r6 _4 H! M2 _
但是这套系统有 ...

  p1 S& A2 \% q- o0 E) M你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44% y3 `, Z, ?1 W* R) t+ L. X
    有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    ; K4 h0 U/ Q! k% f/ a
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    & B' i, z+ h* [) S# e
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    + v8 {$ I9 a8 Z3 o; s你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    3 I1 ^8 C1 w  Z6 ]

    . L4 V: v8 W& m9 ?6 `+ @: q, O* X/ n你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用
    ( d  o4 i5 A% _+ N) f" bIoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    / s( z7 c1 X  ~0 N
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    . s* W1 W! b) J+ u! l在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    ' c2 a0 e) ?6 B
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。2 {* m; K, z: l4 x6 D
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。$ j" t& f5 t# @3 p
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?1 w0 ~2 q) \$ H! B; ~* i2 h

    " @$ ^* p* g( y& a, J. {我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26
    % x6 k1 W6 e' i8 J1 N0 j谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。9 P; U& ?# ]$ t  {# k
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    " g, Q9 i, R& [
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    3 x& C- L8 N+ }" e, G; c  j- _; \3 r  k) u  t3 {# g2 k
    有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    / P, s' [! U! T; y: p% sIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    : Z" O4 n7 p2 B! k7 R( L
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。* `! m% t6 }; H- _% X3 U- s+ H

    / S- k$ @1 @& [& T  {. c4 w8 p国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    1 K$ X9 H. z6 @  [; v( k  }+ |谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    ( U; d9 @5 z0 ^3 ^# M. I至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    - C( ]8 `8 }/ ], }3 m( c  Q" N你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。1 J4 D* _9 F" X$ J& s( ]3 z
    8 ]4 s$ N+ z' u1 z3 f5 `1 N
    IoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:177 l6 E+ S2 s( F
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。' z% r( A! O' |
    , y; p4 r' \4 V7 _7 s
    ...

    : C$ K6 L: l1 |! e6 y这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。0 ]3 c' d0 j: R% y& s' d& R3 e
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚3 ]+ w. o+ j3 Z( |* M. B* q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17' `- T4 o: J! l: X7 o9 _- n/ R/ e
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    . ?# z4 b; B0 [
    2 @) d1 w9 Y; `8 ~$ T8 x- G$ z ...

    - \) w5 p# Y; N* K而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。' x/ L7 Z6 k/ t. o4 i  `& R) N
    现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?. k% n& y; z8 U2 Y' n
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑
    ' o7 M$ X9 L3 ^& q  j
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36! ]9 S0 [9 P& V3 S7 T* Y, q
    原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...
    ) x8 M' r; A  X! G8 b" V6 G
    9 h) w4 R- Y7 M- R  x
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是$ z+ Q2 P5 h/ X9 S9 [9 M

    % [- h& }/ l4 W! H9 V, L9 h- v6 R
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    . b" S2 q8 o. a: f. r+ ?% h  e* I8 m( B
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。# F4 Q* J! k3 e

    . k. ?3 ?0 ^2 `% g# ?现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。) W& B0 L4 d3 Q+ c8 S/ f9 s
    2 G+ J" K  W8 n: Y; z3 B
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。
    ! Q9 [& c$ q& s1 S  ~# i* U
    鸿蒙的架构大概看清楚了! k' j! I1 L' e
    这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。
    7 x& D# s$ L  p( t5 Z
    说一些开发体会 qdst20086 W9 i9 W, K& i; g( x) X6 l" Y
    相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    2 k2 F- [' i. B
    说一些开发体会
    5 j+ t8 Y+ U% k3 n" G: r! o# A+ `
    6 g" r3 M" ^5 K: f我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。2 @! F" K3 A' L0 I3 C
    & q: U' y% g. n; g" ^+ ?. e
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57
    ; ~6 e2 Q! O& q! J' i) V; D/ VTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。7 ?% N' z" Y; c7 F" o, Q' A0 }: ^

    % k4 C5 a3 ]8 Y$ s/ _; f) J1 m9 h有一点倒是同样困惑 ...
    3 X# P! a" K  P6 h
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51
    $ X: n+ B& a# d, G( Q: l鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力

    0 y" Z7 |$ {8 E! q8 w/ f这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说- |5 t9 ]8 D. n3 `. F9 V9 V
    1 m1 g( c% j% Z  g1 Y$ u
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    0 B, T$ d; w' H& A: B/ e
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机
    2 ]' L4 Z! ?7 W! q/ V" _. f, l5 x
    7 H8 h4 L  v# X9 x
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作
      `, A& l% h4 Q$ m& m: H+ d
    没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导
    0 e( s) a+ q6 I& X  G7 u' U5 e
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    ) }5 W; x. N% j, T6 L这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。
    & a. d" ]# `6 s  l2 y
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    9 ~4 l5 `: X% l7 m" z你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    8 L" m/ n' Q" n
    " _3 }) p! O: m( ^  b ...
    * x+ q) K% P. T7 ]% h* r+ h( W2 g
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    * {  H7 @0 C  P" F- Y5 {  G6 |  [0 S- x1 r6 A
    现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    3 k1 K( i% G1 r; ?! ]3 \8 ?
      J. m/ O8 y6 {4 I$ i面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:412 D. u: x5 p' \
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...
    7 k" r" |- H! D
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    # q9 b2 v! p' l/ v, ^" p* y除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大" o% f, i& k& O3 S% @2 a6 p! c
    看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的2 k2 A1 q  }' X- u6 E& S! k

    " R! ~# ^* x* i' ?5 ~
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    该用户从未签到

    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    , _3 t0 D* m+ ]) k2 i有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    % G; N; b/ O  V8 b" yiPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27+ i: z: N: w+ X8 |
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
    : C# z; ]- M: g) }9 l$ o: S
    那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:477 }' g1 {. ^: l* y, A, n- E; Q
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    7 H+ g0 Y$ W1 V$ C华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。! p9 b4 T! Y& Q* u) h
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势
    5 ?8 I6 ]* q# ^# `1 C, ~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    ) Q: g1 O2 A- w* {% C# Q我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
    4 l) J- T7 W$ _# w
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33% [9 y3 A' ]" O3 G
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    6 S2 I- W: T8 J/ F/ g2 h( s4 e, T: c* t  X$ ?- `9 @/ Q
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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