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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56
; |& |$ U7 E3 j# `7 ~# L# m现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。2 H- l0 y/ W' i8 t$ b; ]
但是这套系统有 ...

! o) [* d5 ?" f. \) `3 K, q& ?你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    4 X" u+ p6 d0 n4 M  v4 v2 y有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    " I& x* p) t: t  z6 a3 s3 C
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑 " Z/ e8 W3 P3 ?& Z. _4 k
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59( U# w6 P) _2 A; K7 O+ W" r
    你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    0 V0 N& O5 _- z: C
    ( B4 i6 i1 S4 E5 d
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用! d& f8 |5 s# h
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    9 B" c; w% \2 X
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    ' c8 i5 v( L# J" I3 D# H6 G在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    7 C: N  }% w" I0 n/ H+ |
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。# _) M- |0 |5 V  ~, M
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。' C( i5 B  p2 Q" o, V$ r, _
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?5 A  S2 D/ e8 E# M5 L. q% u

    & E& a5 Y9 [  o/ H& V1 {我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26
    & ?: G6 H: M- F) c( C) r9 n谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。4 O0 Y! U& A8 {
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    ! ]9 w6 @6 `3 p6 y' T9 P- Y
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    6 y8 z3 r/ v' b2 X0 h; @. @& _2 r, T/ A' ~
    有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06, z. b! G& ~5 j5 K
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    1 z/ U! l2 I; S) B8 n0 v( L8 g
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。
    7 b- q; u8 u+ c3 W% \: p4 b
    5 W3 \+ g/ M  c国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    . Z9 H$ v* X( d' ^谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    ) G2 f& F6 Z) f至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    3 V# V4 i  V6 h- d: U你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。  B# i- ?% Q' }" h& s% v5 {7 L
    8 C7 R+ W5 p  [% Q9 T9 P
    IoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    8 p) h( Q" i. I; R你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。; }( c. n2 J; C' Q4 c' I* L

    1 T$ @+ C: z$ m8 l) u8 M- M ...
    " D+ K' y; F* _  D! [% a) R5 T/ K
    这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。0 j, h( X5 R- @0 w
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚3 V0 M  w( J5 w) Z& E8 ^- {, i1 R
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    , l9 K8 X" i) ]# B你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。2 F8 p1 I% l3 z) n1 D. V
    5 r! n9 d# t- I9 E  h
    ...
    - Z6 ]3 t5 V) B3 s5 s0 D
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。- J& b4 G9 i! L+ S+ d
    现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    ' T' [( s: e0 l6 N
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    开心
    昨天 08:59
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 7 d0 |3 q% z  `/ a
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36" r! m3 E0 v  {* _$ g& b7 M" d
    原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...

    ; I* D0 w* s3 d3 G7 j; L  ?
    7 Y" {/ C$ U1 I' N- o% l鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是4 s6 q! B) w2 g$ _7 g% Q) O; X4 o
    / |6 i+ D% j# J) {& M
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    % W3 j: A$ e7 q& u/ P: n
    % l% k. \( v' S/ H应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。
    ! q$ z  d5 q. z$ ]. k1 ?
    8 }1 Y  N! f  {8 {现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。( ^! j0 q7 j/ `1 j1 Q4 @& J9 [
    7 }, C! r5 q3 i. t
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    / l' B/ o, l7 d# l, D+ `鸿蒙的架构大概看清楚了- ?  o5 A3 b* v. [- [7 l( T3 Z1 ^
    这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。
    ; {+ u- J. N9 I+ \. W) f0 n. c
    说一些开发体会 qdst2008
    # n# ]0 M- c& {相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。

    6 A: m5 S$ W- t7 m% `. o. s说一些开发体会: ]% l( i! r4 N- x7 @1 u4 h4 v
    2 l3 r( z' o5 s# Q
    我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    8 Z' O- a) W% A1 `( u* h2 Y6 D& W/ T: j9 L  v2 }
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57  W/ {  n- K7 ?" j
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。9 ]! n- e% O" a, u' k2 I) n

    4 h( \! E$ g( \! x" g$ A  t有一点倒是同样困惑 ...
    ; S6 Y" k  K: B9 @
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51
    4 P# v6 j, I4 w0 H* _( z1 y鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力

    7 D8 ~5 v! O- C' t7 v9 ]& ]4 H这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说
    ) k% q, u) J- w$ }+ z. B3 i1 M$ p( V) n
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    # F7 Q0 w4 @) ?% o+ K1 n1 g
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机7 c  B' e0 j" o# p5 g

    + H6 H9 G& H8 C7 q# o
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    2 ?# x; \( \4 Z1 f! R% B1 v没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导
    ! v' y* T8 w9 V' q8 }0 w4 z
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27, X% \* E) D& @( R  \* j
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。
    + V3 S/ s% G. X9 A5 G+ X
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17. C  d& {$ F# k$ l
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    7 l8 e$ x  |( a8 {- X( V+ V# s8 o+ o1 [4 j6 X+ M# y3 A5 N
    ...

    $ E+ Z: }1 ^! V5 i6 Q有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。' f& _. K1 \$ M+ K3 U
    - F$ T& H4 S. ~! X( }$ `9 s4 q0 W7 X
    现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    % O0 v# H2 i2 o- ^  I8 }$ y/ l- F9 l. y, A; b4 m! b% y8 k
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:415 f8 V6 w* `  D' a
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...

    / o8 G5 U4 q% \/ g# n- O国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?- v- N6 Y$ a! |$ A
    除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    ' f1 b& V5 r- l/ K; `8 d* h看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
    5 g) ?8 Y' U7 X5 g6 N
    2 a: x" M' s4 x3 l, P
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47- g  Q0 o: u" f' a; x1 n) R+ e
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    # _5 a# Y- W' x! HiPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:277 Y* B- ]( ^9 [! Y
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
    ( c5 Q2 m2 {6 L: W9 b
    那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47! i9 l6 b5 Y0 ~: l: `
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    . U) P0 o3 z# r
    华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。
    ) X0 U: k% N+ M* }% c( z小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势
    - X# j; o, Z' q. T6 y- o
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    ) y* N  D) h* ]/ Y$ {3 o) S! m我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
      M. \$ p- l3 h: p4 V) Q1 q
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:336 C+ s, |$ f) L9 V6 A
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱
    * [, b. Y& R  a
    ( Q; D, U  `/ a4 X/ T. Q+ N6 ?
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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