设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7872|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
6 T8 C: `$ b! c! Q, x9 t+ l2 S% N$ n% [# x

* n3 `" k; W2 t1 F% `5 g4 U% o
0 `  H- H" l, v4 U) R2 `巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户0 |. V' H8 F9 J3 a/ }

" G1 `0 P1 [3 N! \5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
) u. ]" ?* s; }" ~  y6 Z( C; o/ c$ M: T$ C0 @+ @5 t) q
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。2 N- p4 T: u2 Z9 O7 u/ t
, h# m! F* b( w- `1 I
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。* w- h/ i3 n' j' Z7 u: {, D
7 L0 a' P. i* s5 g) X& |4 U9 i6 W

+ U. x: s- M$ a) h6 h4 @( V马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代" p2 ^) H; m* @' C* ]
8 F" K  Z/ n- X) Z

0 B/ a8 W. O0 o  x9 Y现在只能用A-4AR糊弄事了
  @& n6 B3 s2 x0 {! W: D  B, s
0 p4 b: D! i3 D# A( x. n进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。  l- x! a  y4 x

  ?/ H) s% ?+ HA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
1 U  z% @% E, }9 w: q' K" R! P% n+ c
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
+ K: P9 y0 W$ m
1 q% |6 E# H- v  ?2 v+ j5 s阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
; Q$ ?( {4 `1 q
2 v5 t& z6 O, ^  V* P' {; T西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
0 G: C- N. H; s, Z6 g, j" z2 ]+ Q6 b  N/ a) O" Y& M
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
: H: s4 O) d. J  ]2 a# n2 x- D3 V5 i2 E! w, t
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。, y- K4 t9 T+ w6 y" G

; _1 [2 m1 l$ u+ G19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
! c; m0 F- J  ]5 N* ]: W2 ~$ f0 G) [/ g; X3 S
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
! L1 I+ t  F+ b, S
! V+ Y, h. Y# k- g帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
* r5 q% d& F% Q, X7 K+ T5 b$ v+ w8 _& f, y( G: V

/ F% V0 v0 r, ^帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的( u7 P' n5 H9 n; I" Q; r" L( Y/ C( Z
& s7 n- q  [8 X2 ?! D/ _9 a

+ x5 }" N  j8 ^2 T6 E& F/ P! t但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
3 x+ f4 B# b' H6 Z2 `6 D& U) p) T9 `! N2 d$ p# w( B4 U
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
$ o0 v, C  d3 f0 _- G9 T+ R0 G4 S
1 i& z' i# }, `; Z, X' t6 S% S8 Y“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
& g* w9 U# T- k# q& o0 ^6 {6 w4 k; ?4 Y3 l1 f
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。4 ^8 p0 j& f- D+ @- o4 x+ D0 [

  B% ]2 m& C7 `1 c9 \: M, ]二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
! J( a0 _- g6 c& q0 j5 S; H; ~2 J, h( }( \
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
1 ^7 O1 x$ l, ?: s6 d0 ^* n/ _- C
3 V1 z. H$ Z8 g, {% B' v4 _) Z在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
" |* |4 B5 ^+ T: f5 ^7 ~
# _' ?* Q1 ?( ~7 _( S8 K% a  u载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。8 j7 B3 q9 X7 ?: P1 |4 V. Y

  e5 l3 i, y8 i& t: l# C6 h) v12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
/ Z; V- R9 l8 h8 ~2 b. L: G" G( o2 {+ s
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。- }$ S5 ^& Y5 }+ w' y# J( y

: V# B" L* ^2 s7 W* }在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
) m7 J- k6 z8 p3 [/ r6 n0 N2 t: o2 G
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。5 z0 Y0 B8 r9 P2 l1 e

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    # V% p3 [7 M  ~& |+ _
    7 C$ ^, {( Z1 i. S- Y估计当年的合约里就很模糊。
    3 n; G* B0 n: F; C& \3 \/ b
    ' m' Z& n, J# O+ l( i: x
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    9 b6 w! w4 ]/ A' I6 A
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47( \1 J7 o& t7 f& ?+ ?
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

      C7 F5 s' l# T  g. j0 ^# r4 ~% Z阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    % F! B5 A: c: i  {& k( Z7 ^9 @! F* A) n, g
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:39
  • 签到天数: 2432 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。; `* O9 T$ n; f6 M3 {- K

    5 r% Z) H  _5 I4 T# `/ n1 k枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。# w0 l5 K- g$ R! D
    ) {8 h+ P1 p& p* B
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。3 N  L) p6 C- t* a5 B9 M- i

    3 D, V5 U) H- A( ?% L8 D% j9 `- s
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ' I, n9 ?7 q' h% \6 N枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    . [( P; m: I) R$ B* B  d( |6 l在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    ' }+ v8 W# B3 x. F+ B! W. K可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    4 w: ?9 _6 A" z: R2 v$ q8 u
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    0 h) v3 c. r1 }3 r阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。' z+ x- w0 A, |! R. ~

    9 a2 v, M$ `, R枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    % m# c- B* n5 j  B还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    9 t! J$ R$ z/ d) x5 D5 \8 u1 N, u9 x2 d/ b$ K. u
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2097 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑   l' c6 j1 `. O9 J3 M
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:410 Z  }- k. F8 `8 S
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    " H/ |0 V' \  r# o/ E$ d! b1 u

    * Q7 ]9 j2 M0 J看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    8 g& P/ k4 r+ ~$ R* N8 Y/ k2 O
    7 T* m% f9 a' E7 o谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    " {7 q6 i& C6 g. A9 \8 r, x" R6 m8 F2 G; Q# k6 R- E7 }
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 + c% e& a4 d  D  H4 Z+ g
    李根 发表于 2021-5-12 10:36! b3 W6 {) q/ O& }. E! i1 W, Q
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。% E1 Q' p( T! W% T

    * t7 Y2 g* W$ E0 J; D2 \3 S) q枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    7 n6 i4 b$ V- q: Y
    9 o! G- G; t# u" H' C
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?! Q+ Z. A. d0 w* N7 d
    + y, j0 H8 ~* w* e5 k0 }8 D
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49! Q: p7 e  |+ t* o
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    1 d+ s6 o# o  ?' d8 G( r就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    ( g# _5 w! P2 F, f% T: N晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    & `) T, U& f, Z8 a# }$ }  m  T阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深5 v) n3 \% V  ~7 f1 c( {# T
    那智利的一细溜简直就没法看了。& ^  I* ^- U# |' N% B" ^

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36/ z& G/ |: r' v9 w8 b" I, g
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 `  ~- u4 r" h9 q3 h! P

    9 H5 e4 Q4 |+ S3 f( Z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    * `# [' U1 S/ y真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的# d$ ?3 M( x3 l$ r6 Q7 p
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)1 L; i) `/ E# C- t3 C9 K/ Y
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)0 I; ^/ A; g8 R; Z- N, m
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks0 L/ _# `7 m+ s2 c1 t# B4 K" b
    0 A9 `2 z/ C4 {" g" p& J' J$ f
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。6 [* x& N4 }' D: e1 [& @( V/ V
    再弄几个054,就齐活了。
    4 z( G) @- k7 U5 Z但阿根廷只会哭泣,没啥指望。% t$ i5 V7 Z: j1 a

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2097 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    : G$ T$ n+ F8 t% n- E, S) ]4 q真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    4 E) p  @: B* a+ n. h! Q( i5 c枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里): Q' W7 \" M* s1 u9 h# {! D, B4 ^' u/ ?
    战斗航程: 1,352千米 ...
    ! m8 ~% L/ e( e6 m0 C0 }  t3 o
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。: Y% f: o7 K* y5 G0 `( w
    . @. b/ t' I0 ?& _
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 " M6 a+ b' U" ?7 b
    holycow 发表于 2021-5-12 12:270 N/ v9 s. c4 W# ], P
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    7 [3 W8 X$ b- e  Y. i
    , A3 J6 S* s8 [9 d驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ( O6 t& B+ b3 c& x& \/ A3 M7 _( i8 u) K0 j3 a! g1 C. q; V
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛& j; A# u  d3 ~3 \: M# q& K
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" V9 n" U" @* C
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......* J* n0 O% D% @1 \5 y$ n5 k6 W; H
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。- ?6 `7 A7 j8 D* P2 X: [* V
    有了陆军上岸......+ A: O1 _8 a6 ]  O3 E* ^0 v* C* ]+ I
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    " Z4 ?* b5 A9 P还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    4 X& M" u% m+ A% s7 D$ v4 }

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44! `( c+ f) y- d' h. s5 Q; Q9 h
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛0 ?! f( q5 t" t3 A! n
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 ~& g% d" L  V: Q5 n7 {
    054A: 8单元H/A ...

    $ u0 g1 b7 p" ]) l) @" k* o瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    4 [- i8 }+ r3 W5 U6 W

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    ! a) m) D" M+ s: v7 c' y我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 x% o2 H! f/ J% K
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    % D$ y5 }2 n1 E3 I! `% S/ b054A: 8单元H/A ...

    * p) e0 F" a; l) _0 O9 l" X) j阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2097 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    % U1 Q: \( C5 y4 c. e* |9 v! I! P我这不是替阿根廷瞎操心嘛3 j- E2 W6 o6 g0 {2 U/ U: G
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    6 n$ W, {: f4 Q( H; q054A: 8单元H/A ...

    ( |8 q9 W6 a. @. I3 Q1 B' ?阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-4 06:30 , Processed in 0.047850 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表