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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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# U2 }4 A: ^4 ^# [- u$ a巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户7 T+ F+ u. l: ?4 l& R/ T

# d" e8 j. ?8 R# l5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
3 o8 c4 Y1 \/ H$ O6 _2 B9 D
+ M2 G% V- I/ W9 F- e$ P阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
6 {6 }* |2 m) l. k* D% [5 k( z: D2 M1 r$ B+ {9 Q6 M8 s$ v% t
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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- J+ r8 X) G6 V/ l  U1 r4 s& g
- u6 B3 n3 S. Y5 u6 m9 M马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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9 a. p3 `. l: o. q  c9 V) f现在只能用A-4AR糊弄事了
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. s$ i" d. v' k, o8 e6 h! G进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
# E  Y- L# N4 }& B, U0 I
9 q7 j. z1 @1 b* V) n, j0 dA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。, @- l$ `8 B; X% y1 \6 q
0 M' ^# e, G. u) |. n2 r7 q
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。2 {6 V. A) c  w* I

9 m; a5 _! L9 n) b8 w阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。; P7 k; t0 d, l: a) p9 T& G

+ T4 n' l( `* \/ r$ {+ \西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
$ C4 W+ S, |1 P+ A4 z( k0 b" n8 W" |% W; b) g
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
1 @' ]8 v) R- V: e% S& w& D; T1 |# e
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。4 F' z: a5 D, [( k- V( V
1 I5 u( R- `+ y6 @. A6 E6 d
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。% c4 N) J" C3 z, N0 F7 R8 H" Z
" Y9 c% c, C" C
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。+ [9 Q5 E5 ^- J1 |0 F; }' p2 h
  _; [% s# i- b/ {( W/ G
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。  \) E& _, D5 K: M! M3 o
- Q  o7 I) v  t9 Z
2 ?( p# v3 J! _9 F2 @6 s+ P
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的1 g7 q& h1 F& x, s$ @$ Q  H5 p
: z+ g, s4 P' M. w; A, [  r

% N. \- p$ F, H# T但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方9 i, }4 d* ^7 V& ~# {
6 G! }! s0 V, F8 [/ K
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。' q& ^- g' c# b7 V" b& Z6 v6 R- \

+ `+ U; U3 _, Z“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?9 r( `; X5 y/ F+ h  ?6 ^
" o( D7 N! z8 i* c
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。1 M3 ~, `$ p/ x" ]- e
& {1 s9 t2 y- k; ]# w
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。+ ?  ^$ H( {" j: W0 D
" L' s6 P" B3 C8 j+ Z
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。1 Y8 |& r1 d, P3 ]1 W2 P0 K
0 {' `+ W) Q9 |: k- z
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
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, q+ u4 z& x8 E3 E, V  i载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
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9 q- r( j7 _, p9 b# v12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
8 @1 m  ?" g7 c0 J! O- n. e" [& e2 \' c; @, n
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。( g1 X, R; o) \1 v( p) E( G1 k6 e
1 D4 u' ]" y8 W- [% i8 s
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
) S$ D5 m  v/ a7 I5 P  x6 ?9 a7 h( Q( @& x3 g) n% [" y
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
  f. |5 V. a2 X/ r# h

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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。% K2 j+ h+ |* t! g; K6 `' G
    , ?, n; J4 n+ S& B
    估计当年的合约里就很模糊。: a( e, d4 n. A8 |& ^8 e, Z
    1 X: A/ [0 \) K
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    # y8 Z5 O( n( b0 ?" X- ]0 z
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:476 i2 c9 ?0 J7 T5 j! z) m6 @
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    2 X# |+ Y" J' u2 V0 G9 W& X4 |
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~0 J* \4 c$ ^- L. _

    & y2 m& B/ h* T4 h0 _/ M% p搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:46
  • 签到天数: 2460 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。/ ^/ Z  \$ s" V) h4 ~, n
    - V; V% I8 {( c: ?
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    7 j) N% ]$ e( s0 _3 f* r* k  c5 D3 ]+ A6 R: `% j% H
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    . `) Q7 J: P& L; Z2 g$ L) B  E' B7 i
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ! d5 P# ?+ s: G0 O枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    2 B# Y7 u9 j# q1 H& S$ Q; a. W
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    / v' s' ~3 W: X! ?; q可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    4 V+ n" w% C" {% Z: a
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    1 K: J% a8 D/ B, _% j5 X1 X. W阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。$ t  ^$ k& N. V& R5 f; j4 e9 V2 V1 D2 ]
    & v* }) b1 r7 J: {( z2 c
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    : W4 H% e! U- j: _
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。0 Q$ x( i; m. u) W/ R6 Z$ u

    ) _- W7 a) Y, Z& n0 B' d+ K& J. G阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2116 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 , }4 ]3 Y7 M7 |/ a  A
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41. |& V6 a+ u8 V$ |, r, l
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    $ J- ?; e  J# d6 h  }3 i
      h& M3 l8 K3 Q; N% d: o8 X9 p看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    " k- w4 M' E# K4 N  f: b
    # G, r) a" g0 n& k7 N谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    6 ]/ |- o2 Y5 F4 i9 U( j. H! F* X- n" H+ K9 V0 z; y6 W
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    4 F( t, @/ I8 t' P  M7 d' @
    李根 发表于 2021-5-12 10:363 M; h; D2 t  Z# n+ U- `
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。% X6 F* Q  p% e& _
    ' ^4 }+ p! M* M0 l1 K
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    6 N" I9 P, i' E( R
    4 O, u8 O) ?& G9 [4 e; D+ h
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?7 `2 W, W  I" A; x) k
    ; [+ }" D$ _" ]$ G9 a
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    + o" Y* |2 d4 Q南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    - _, T0 K4 L, [4 y3 a6 }9 n
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    - P4 _* l4 H5 I+ p, ?
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    & l$ l/ \1 Y9 u# d阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深5 i# e  R$ |* m( d# s
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    ' T7 u# [, Y$ a  O+ ^

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    - B  E: Y- _/ Z: Y4 J阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! Z1 J7 X( A6 X: T# l& O# p) Y$ b
    : m1 X% l+ N' S* G- ~$ a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    0 K3 W, w# q% Z7 Y真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的# U& J. l0 c8 C
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    " `$ I- D% A+ }+ a! k) R% w战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)0 q( r* v3 a9 f" D, r7 t
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks; L0 |8 G6 \5 H/ k  ?
    " R7 c* k; q; |8 v5 q4 A
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
      O& d+ R. s) E1 r5 E7 K9 C再弄几个054,就齐活了。
    9 L) ?4 r% x3 e# S3 x但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    / c2 W0 I2 y/ X( }9 ]  c

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09* B( q  U, Z" d9 q- {( g
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    6 C- B3 ~* l# i) {枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)9 n  I1 T& Z7 D& B( }  j: `& \9 j+ j2 s
    战斗航程: 1,352千米 ...
    0 n3 f+ H5 i! z  f; \) h6 T% L
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。1 F- C$ {( N% E. a

    2 x5 _) l# c) r8 V( `/ ^驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    * L. R8 {  [# v' M, {" j$ M
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27/ Z0 _# }& X# Q' h" c" A. Q
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    2 I/ [1 u& M4 y' b9 W) m: U
    ! g" V, I/ ]% v. l* Q1 ^驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    9 k' b( W9 P  a" }% V7 s8 Q
    , f* \; @7 F" f" v9 t6 n
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    1 o  p9 r3 C7 }1 q$ B5 z+ K" V; r7 R光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    - }5 H+ I; @7 S054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......" i9 U6 q$ V  l9 z: Q4 D/ B1 ~
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    ' D2 n4 L4 l1 t有了陆军上岸......3 A; \! b8 r" r' |
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。' Q2 V+ `  B% l, a7 @: R' e$ I
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些- C+ }7 H1 Z3 ]* W7 L

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44& o6 q1 n2 B9 M2 e' y5 u1 ?% }
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    : V7 T8 C# T& e) D9 q8 R9 ?光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    2 ?( q- C1 {& m' Y054A: 8单元H/A ...

    ' e# M) z8 Q( S) w! r! s瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?# f/ L; {4 y4 b# k3 o

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44: x5 M8 U) w/ T. o
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 r8 ~# @( y4 K2 R
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    7 l# X- o  L! U1 g" j8 C054A: 8单元H/A ...

    - Z+ j$ o  ^6 k; F; R  ~阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:442 i- G. J+ P5 f, x
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    : R* k" @5 B* ]光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 N" [3 a  _2 o, U. g6 X, D
    054A: 8单元H/A ...
    * }3 U" x; H: _
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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