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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
0 D; ^7 K+ a5 N* j. r- j5 G2 G
3 b4 W% o- K! a: r4 M
  K% t' d/ m& ^! u
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户* ?0 V6 F2 c  }

1 r5 ~; d' {6 F0 ?4 }( ^5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。' X" C. i6 f5 F" e6 l, p
9 H- _% I) y+ A% d3 h! H# ^3 _- i; l$ w
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
0 O+ n" f& R# k
! N4 v  m$ A* ^# b8 _1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
: v8 F8 m+ H3 q  \$ v6 _% X  V, g) d( W3 [. g2 j; k; k9 f

# I1 o3 K8 Q. p9 e# H6 [' G马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代3 w. S0 }- e3 ]- s, L
2 o% Y) K- z$ V8 O7 e% z" O+ S
" v  z" a6 p% P4 Z2 ?, R" p
现在只能用A-4AR糊弄事了
8 }( ?6 f( q  R6 m/ b, T& G6 P% d5 K
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。! b% y  L+ `# {- m/ q
3 E" N+ \; f  `8 b
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
4 H  o" U# S) q% E7 G$ r7 z% f
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
' n* L: s% q+ E+ s) o
  e% L% v4 g# e阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。; S0 l& \: T" |% ]4 y# c. ~

: A$ ^% {7 r9 o' y1 U6 p' y* |; P* v西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。" g+ X% C7 m! {+ L( j; [: q' T

# r7 @% f5 b6 W& A# Z在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
, l, i- |+ \' Q  ~. W* Y, t/ ]1 O; r' ~0 Y# {7 \2 x
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
, r* z1 w" a! X' G" {" s9 K8 m+ q2 W! s. U
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
( M* ?1 q  o: R. ?3 i. E) Q! S; _* r4 }7 S( q
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。+ ?/ I9 f2 `3 k4 v, {- F

: r! Y4 y! N* S& F, K" M帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。( \, C. _! B  Q+ K# ^# N8 u- ^$ n: j

3 s- @) H) k( O# v, `% [
. O. j" F( P8 l帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的5 y. S7 E, {5 x

* q6 M$ j9 n( W4 x; S% A) e) H
2 y& z/ x( b* b8 b7 S, F" G但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方# C4 u8 a  B, T. q6 B' l

- H1 a' R: f' h8 |6 E阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。5 E! N- e' W, R. I

9 u/ \  z  s) `& S  ^“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
/ W6 ]9 N5 j4 k4 |! c3 m9 C1 ~# e0 M, ]  J' b' S
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。, x+ m" ]7 I- ?5 D  n
2 Q' a% O+ m7 B# F' T1 y
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。2 f- k  A" u3 Y6 ~

3 |& ?1 U6 }7 w& t; d全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
! C7 T! u# `% |3 G) v7 m! f7 R" z
( V- ~# [& f5 j4 P8 \, ?6 F# }在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。9 t1 U( }7 g) U) N
3 k4 q; ~/ V0 {
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。; O% c- N- u% Q' t- b

' w+ Z: x1 j5 k8 l; \& c7 ^/ K" ~12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
9 z+ P4 E( m0 W- r$ B
' l* L& C) K1 N' C最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
& e( M) ]1 A2 B  v0 G" j
( Z+ X' K0 A) y$ S/ W7 u4 L在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。* V5 ]( |$ v3 S4 _) A

7 j! U  d5 r- ?8 _8 W阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。; l- H* r1 ]7 D

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。' u) {, p+ E$ t. i/ I; I
    % I2 O5 L+ r; n, I
    估计当年的合约里就很模糊。2 x! a1 o# e7 L" R1 L* C3 b9 r
    , _- N' T& h; {# A& w
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。; H' B7 W2 b* q3 R2 _
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    + p1 Q5 R& N5 L. O2 Z可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    5 g5 G1 q  }& u+ P+ C+ a- z
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    % i5 W! g3 `: K5 l, f# {' m* D% }8 K" h3 `% O
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    - M. ~. N" B6 O; I4 U  j+ c
    7 L- w" e) j, N/ S5 K2 q$ q, ^枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    $ C- V( o. I: N+ Y; O. |8 Q5 b/ j" C3 v2 T9 w. l2 _+ @
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。5 g, k) a8 S9 u8 |' p( X
    $ V) M4 e' s  F* N6 q) ?
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    6 m' r6 f4 W/ n: F( p! p9 f枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    ) M: |. |! Q" _! K* L# ]' a
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    / M& P2 ]3 H3 }$ K( h, l, ?可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    / l2 v; n6 X& w. j$ b8 F
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:368 z7 v% }: h# }6 k
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ J! m; v3 [1 i) Y* M; y8 q, Q( E, U" X1 l( E% b2 S+ B
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ( D: Y5 @# o8 C% h* {) Q, Y$ M还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。) q, Y1 n; M( ?* I
    2 k8 |" u- l/ C8 [: t
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:34
  • 签到天数: 2124 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    2 B4 p/ e; r: T$ U' f  E6 k
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41' `  H0 s9 B9 u% x5 o
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    ( Z2 [4 J3 F6 x/ J# s* f: t/ }1 \. N% \% L4 O
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    5 R) u3 s$ g4 V$ H8 Z/ \% w* ?" X+ I5 l
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。6 _% h+ Y8 M6 j+ H' o( ~3 y/ v) h4 U5 a
    6 g, R; ~# x) u
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 5 F2 m7 n. A$ ?5 u
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    4 \" q+ Y" C: G" A9 N$ \阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) j  R( O0 ]$ X9 c1 O" s
    1 i& _7 w' G3 N+ u7 w枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; ~! X, T% f4 A0 s/ d3 Z
    9 u" X1 A6 ^5 `8 G0 q
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    9 H8 m' z0 Z5 |! I9 p, j# Y. z" {2 }0 {) L) d/ V( Q. G/ n
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49- s3 c: p; G$ o/ L
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    6 ^  N0 s9 z' ^9 S1 D* I  d2 U
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    ) c& \" Q5 y0 c( _  ?/ a
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    , B, s( u, L$ t  A阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深" L1 [: B. r. L( N+ Q
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    5 `/ _) N1 H2 V+ i% M+ A

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    . F9 C: y# @1 w6 X4 V, _7 G阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。0 r% q! u- o* N% i
    $ _# N  Q" O* \9 X
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ' C6 z2 Y1 T5 C$ A
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的  X8 l# T2 W, h" D
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)5 z8 t: S, c5 b6 e  ]3 `# L
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    6 p7 z3 w+ x& p$ ~* H6 d转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks9 \6 C" F  U& e" B: E, q+ X

    " F) w/ b( w+ ~6 C  Z& p先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。: r5 G  G2 F: j% T% v+ v' {+ a
    再弄几个054,就齐活了。8 Q9 _" {6 g- ~2 C( G6 c0 W* x$ G
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。# j) }8 L" d8 R2 Z/ i% H

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:092 X+ ?' q& x- H' y( y* f
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    5 i) f1 ^9 }  L$ `* v枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    8 B8 \  ^8 N- H& x4 K5 @9 @战斗航程: 1,352千米 ...

    6 F; C, g, u' B$ W4 c9 Q你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
      A: u; d1 j9 k3 k$ i* E& ?
    0 ?2 X( r8 R: X* Q# i6 N驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 2 _4 I  {% g. Y+ d# q) l' J
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    1 J* G6 h9 e: p你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。( O5 M( H, j+ c9 m, C8 \
    7 }" k( Z7 J4 Z  b) y4 S6 ^
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    9 l6 |) X+ a6 v9 e( K( `/ ], ?
    ( H: E; ^0 V' d% \6 ^: A  U. w# w
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    2 m1 c( _7 z6 b. L- K/ F5 }光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    - E! ]" ]; y0 C2 T1 Q. R5 @0 c: x054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......: w2 B0 _0 e+ @" d( w2 H
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    9 m7 e& n& p, p9 E$ A有了陆军上岸......
    # w- Z4 s( @! _5 [) t' d不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    4 y& ]) }& W$ k+ g* c5 i还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    # M9 }$ s  e. g2 h7 P8 H& f& Y

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:446 W# Z3 P6 `2 I" G! s
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛! Q' J+ z  W& t
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    6 i' U+ P1 b5 }054A: 8单元H/A ...

    ! u& G( N% p2 p# v+ p$ c瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?+ |% E; r$ [8 ^

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44" M5 K7 d$ E8 z& o0 O% {1 A/ H( g
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) m* Z! t! b6 ?! c& m光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" R+ s; x7 s2 N2 i3 w
    054A: 8单元H/A ...
    $ J) U- ?% P1 y7 r, S) D8 |; K0 P
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ; f/ x8 I0 {: t0 H& E" e. I我这不是替阿根廷瞎操心嘛( s% _) L1 u7 Y0 H. J; U
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    & m. m# q) W, y" B# ^' P. L054A: 8单元H/A ...
    8 w) \2 w) L& b; [. [  R9 u+ ~7 c
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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