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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户8 a9 Y  x+ I. V- F5 @  |  [) L
2 K. Z7 {0 p% b; {* L
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。6 u2 T7 K6 p* w
& m5 C# ~3 N% D& d( A9 D. l
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
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* [' y& U+ F, ?$ \3 I+ v( k3 A* t1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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& X. b8 a$ l$ X, ]( V5 M" R) p* Z3 f2 i) B
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代- B" p- u% H8 w$ o2 S2 r
1 L; B% x: R, b$ k
$ r0 ~* f) u2 Q( l! S
现在只能用A-4AR糊弄事了" Z4 E2 _2 A4 T( a) T

5 a( c' g7 U) [3 m进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
& N0 |7 t' \1 F2 t' M. C3 y  s) A# ~% A. z* o( X
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。# B! C+ p) u) b' O: H( G
4 G& K8 t7 i& [
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。) x2 o2 Z1 Q3 S6 y$ N5 V' K
  F) [* P  b2 j" f2 V3 c% N" U
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
9 B; A6 L# q0 l( w# O7 P- }) l1 q
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
6 v( i# [( S1 e6 W4 @
% s: H7 A% X: _. v+ m7 \- m在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
9 {0 z! ?7 I# ^- e/ v2 u$ ?5 B6 Z
" {' @2 q; S: M独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
& Y& T' s' g  \: R5 c2 S0 ~& P2 U* d0 i# x9 \
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
. [- k# P& a) z# J* F" g; i! G, o1 g& b* |: F/ X9 i
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
) B0 X1 c* Z! `" N
0 N5 r/ u) u) x+ X7 y  T# _$ `帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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, I, ^5 A: q& F2 A帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
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( H; \2 }0 T# R3 B9 H6 C9 P' F
- {2 b; m5 w4 b7 U+ O. \. w但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方" [3 b9 z1 z# y3 E* Z
% p$ o$ y9 ?/ g+ Z
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。' f  D/ X& y' |! {1 O1 o) V; x
7 b1 M6 N0 A9 L# d2 P
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?" F  k' [5 n. S6 `5 u

+ n5 E- E( Y5 f二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。8 z& I& `! }( ^
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二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
2 _  q7 H+ |/ V! |; @# j
1 R/ I8 O" x1 m8 t全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。6 ^" \4 ]; R' e
  J0 j8 E7 q% J
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。/ d8 a3 W2 O% F, ~* v& d
% g# D% Z5 f, C: H0 t* H' o0 K
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
4 ]% H7 [( O3 `/ ]1 s- t
2 a5 P8 s) |3 V4 q6 v12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。1 e9 v( G! Q. }! g, d
# T( M$ |: C5 Q: Z& o
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
- N* G5 S7 v) a4 E/ q0 B: W6 m& I/ X9 e7 g; n, O2 u( \6 k! Y' h
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
# X( o- i% I' ?* J' b7 [3 ?3 W' U8 D6 e' O. F" B; a8 R) |% o5 z
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。; a1 K- \+ v3 I" i/ h

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    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。: `7 g3 H+ \, u9 [- |9 y3 N

    + X/ P, _5 X9 y1 l8 N# Z1 |3 G+ {估计当年的合约里就很模糊。
    / L# x9 q1 U+ L. {, H
    ) u$ d* Q$ R# K0 m5 {) [" F; _
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。8 @# d7 x) K' V4 ^5 ~6 V  s
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    / f* [9 ?& o' i  r8 t7 ?可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    & V0 |% y7 [8 x2 i) Z/ B* x
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~1 I. t( [1 I8 s& T9 D/ }" q

    + T3 o0 K# g% k, _搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    8 G; V5 @. g* W' v
    ( L3 W) U4 S$ T# j/ F0 U9 u* a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    $ k* V! A4 L) V9 H. R! J# Z+ f, k: Z) ?! Y. N7 e  D
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ; ~* B3 R6 I5 N
    # \) @5 U2 b( {, h; ]# R4 Q
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    + q. ?1 ~& I0 e; K( t2 v8 i枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    8 U, G. K1 `" L" G2 K
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    3 S% B/ A; U" g4 z$ v; E2 U+ L7 x可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    % }/ H# [& J! f6 V: [- `
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:368 y% [  S/ Y& c. `. Z: r$ i
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % Y# @, b: q0 `* d8 y" z4 P. ~9 K  r' L+ m4 C$ [+ G8 M) ^' O/ j% d
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    4 Q6 V5 t. S" [9 H5 x4 N$ G还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    0 |, m. A) ?: {0 \; W2 Q& O% ?6 R
    ) T; u5 v9 O7 d2 a阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-3 23:02
  • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 + k! q9 Z% |; v1 a7 c( z
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    3 D% ]1 |& k( B% `在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    3 [* ^6 y3 J5 F7 d  J1 }5 p4 }" R6 U. }! ~  v
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    ) Q  q% {; z: t3 m+ a9 P* R4 ]5 X4 [8 E, y# F( ?
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    * a' ?( q  [1 A7 d5 j) I3 ~& `+ V+ I! }6 V* C: j: g, a7 a9 z
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 6 _5 V4 @% Q5 s" W  R$ \9 I
    李根 发表于 2021-5-12 10:36* a, L+ L2 \" y4 F$ ]! Y* C
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 S2 @5 h! Q1 e! k6 r8 ~: L4 e9 N6 V  k
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ( r/ F% E2 F; X& C, K' |0 ~* ^" Z9 @# N7 U
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    6 a1 P4 f( v3 U: t2 I. {1 f# s3 G; d) }3 I
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    # l% U  T8 A* J5 T南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    - [1 j: K! H# I' o就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    2 b2 a6 h6 C+ G' y) C' H* d3 f, j晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    . B, j9 W$ V6 \* D2 N9 {5 _阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    % q/ m6 C7 r+ Z: G2 E那智利的一细溜简直就没法看了。
    . r: h& N0 D4 Z* g; b* k

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; S/ P/ Y0 p/ ~7 D3 e
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。# M  u- W4 i" C, l* h" n2 K4 f3 J
    & k  J9 D2 U  w( ]" m
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    8 K1 W( z' b2 W0 o) t3 u1 p真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ; A! j5 ]) {1 A5 i  ^1 ?3 E枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    % R, L' A/ [2 `  ]$ `9 T! M& q战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)+ t) w0 d8 ?1 k9 [, T
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks' p$ u0 f: W4 G* W/ b9 J7 u7 z! p

    * R) ]: ~. {  u6 z6 p6 [1 `先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    , B- h$ B$ l. r1 ~) E  @% K再弄几个054,就齐活了。
    $ K% K0 f& s% y3 C5 g3 j但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ) [5 Z/ b* z, G1 f

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:091 J0 g* e' A! ~6 W: H
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    * ?# {) [9 F( n枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    0 m2 J1 S, O  V1 I1 `战斗航程: 1,352千米 ...

    1 p5 }+ ^' O- t$ d你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。8 K! _. R* c5 _

    2 M" U' l; g0 S, Z$ a驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    . C  C2 f: f* A! O
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27# w3 X6 f1 E& Y/ g7 F/ V- I( @
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。0 ~) z+ }& s3 C$ v& Q

    ) z5 e) c1 _- V  l$ N0 _2 s- j% O& f6 v/ E( Q驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    . z0 u) J( ]" }: b
    ; f6 k, H  L) p' _" s0 C4 C0 G
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' u, d; s( h2 X6 Y" ~( t0 W光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”, Q- B6 F1 O$ @9 U% B4 ^
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2....../ c: D& X6 x& X5 `0 y
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。1 w! u5 m1 W: h2 E, d# Q
    有了陆军上岸......
    , M0 A* b; i6 l& m# o& x0 v不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。# G0 s1 ^  J' b# \% [( G! N6 u
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些' b% X8 `& b: [  d6 v+ m

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44  ^! p/ N* x5 {  n+ _0 h# a" h
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    $ R, m% ~6 m& [: g! b光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”- n$ g4 Y4 o, x3 E/ d$ w* X0 L4 a
    054A: 8单元H/A ...

    5 d4 ^1 [' o& Y9 x: H$ p- O" X瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?. ^. `0 |+ S4 b! m4 b8 ~

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    5 M! N/ _: s7 r+ x我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) P$ [+ C# f. ]" \6 o9 W光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    / F$ }1 o1 y7 ~054A: 8单元H/A ...
    1 k' q; U% ~4 u" F% q
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44& |% j6 t4 m3 O6 s- W( @0 P& g" b
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛0 b  ]: x2 X; o# G9 P: P
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
      P0 C7 C' ~2 I, Q2 _; U8 e054A: 8单元H/A ...
    , {. n$ z3 }2 n  i9 E
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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