设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6679|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
5 ?1 P$ M/ v1 h" C

# A* m( L, f& k0 i8 Q2 D+ q . f# r& F9 E4 j8 y  N' h
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户) D, m7 U& k& m' P6 {( s

6 i6 ~( y7 F' B" X, b5 n0 n* V5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。5 U9 b9 U5 f3 f1 E& T

3 t7 C$ v  H9 z% F" U9 m2 ]3 ?阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
' O4 o& J: Q/ D; W7 x. ^
7 o% F& w9 l" u* [& K4 N6 h9 X* R3 _% u; _1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
7 k; J& v5 y) x& q
: J" a! Z# B$ c" v. V4 ]
. H; P( U" r& u% `( ]马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代6 e3 n8 r0 o5 c% U) e' e
: ?9 C' ~, h+ [( |
9 f% h& {: T, q; I" B
现在只能用A-4AR糊弄事了
$ Q6 z) l, u" |) N* B' d
  v% ?' |7 i% P* K/ t$ Y1 U进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。' o4 y; {% n/ O! r; Y

; d1 P5 w$ H: g; O  b1 xA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
/ Z2 u  O" w3 w1 i% f" }! ]) d, g
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
3 h2 C( `: J, H9 {( f9 ]' \- B% |% u9 a" r
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。1 N- t: h( y+ H/ L& K) r

7 S4 ]% y6 u$ V2 ]5 r西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
& i( w9 A* I8 e9 I0 }0 f8 n4 z
* k) G  |+ h9 e$ S, ^# ?# x2 t- {在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
- Q& Z( A  r# u/ \7 a6 e, P+ n0 J; P# p3 y
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。) v+ Q- r$ ^6 d' ?7 L: P
. D  i* P8 T& R) f2 M( N  g% l
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。- Q. f6 t4 D% d" m2 O
/ O' f2 }+ Z. e! I6 E; l
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
" H" t" u+ [" a3 r% L: h2 @. f/ E; g' m& _" o$ {+ K
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
( r1 _& K4 H, ?8 b/ _7 K8 _0 f$ ~0 P
* a# u' x+ j( n9 `1 L- }
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的* C; o* _; R% p6 _* m3 s0 ^; P

; ], `# P8 @; Z
" x5 b8 @0 j" `# {2 E) u# Z, F但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
9 G2 u) |# U( z
2 ]+ V+ ?) }: u) q$ f阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
* N4 x  }: m" r& a, O  |, T9 [9 ]
% S% x2 h+ C- X% [# e“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?9 r% l' r" H" s8 ^, S. h
) A/ C; g6 h5 q& h7 O! U4 _  q
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
: S& n3 G1 y5 M, _" v6 K* g: P% E3 U% G0 H1 J/ W+ w
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
4 N. ?# r( G4 k. O5 A1 M" \7 W$ j" w5 ^, h& H
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。# N" e( Z- J( P* V# X, ]

6 b9 e5 L3 e) A; \9 S7 Q# E* j在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。9 ?: _2 P3 c$ [/ e
: s1 W, }7 I& x2 Q& v3 b
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
1 n7 |  x2 T/ T' j  S( h+ C
! j# f& v& y( F4 l/ H" T12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
' \# u3 ~) {% C' i# P: r3 w
$ r* T% P/ |( n/ k- g+ Z最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。0 `# U8 k$ ~. a1 z/ \; A

  l8 z4 y* t0 N  o+ ?! ?在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。% o# ~; N+ e- p: Q% @9 B
% b* F- X& s0 {3 D# ~$ E" T: [% H% \
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
& O0 v5 z/ h/ m

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。3 _# X1 r* B" J9 s

    * t+ s% H9 i' u1 ?# N估计当年的合约里就很模糊。
    ( k3 y* U, a; V# v) z0 [0 {0 j- a1 U% e* q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。8 H: p" W9 P( ^  A2 C
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:479 n# p6 H( R  D2 Z! u: ^
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ; Q# t8 U8 f' j: c  z) S8 m阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~% B& _0 Q$ |6 Z1 t) y  M
    ( A' Z; z& Z% z  h
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:50
  • 签到天数: 2363 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    / ~0 v; E/ ^& }; d. z8 R" U
    9 u7 `( a. O6 g枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。7 g2 c% z: |& D/ l7 F0 S

    1 F2 X# h) W3 P$ S8 ~9 T这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。0 s& o6 `% f: j5 @4 Y2 @$ v3 U$ f

    5 }; s' U" Y+ E" ]- W) \% Q: |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46- y" z% {" i/ f" G1 Y1 n) n
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    ( ~& f0 k& J: B( e在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47: e! K" t* F3 I0 U3 B3 o
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    9 C5 Q! p+ b' E$ {估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    8 Z: a. c& u) M- X, j2 }阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  T& W" d) L+ w' F

    : C( q- R- ?  D枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; @' e2 I+ Y- q
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    / G& [4 u# F6 d7 k0 x  `- H  W
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:22
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    5 b: j1 d( E, ~  ~
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ( m& o3 `6 J  t$ t; @9 x6 }& F' q7 |: o在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    : w4 I8 q9 X1 j) x+ ]2 `% q3 q8 L
    ; h6 f2 v9 u" B2 z
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    3 X; a/ O" [& m1 m
    4 e# S9 S5 C/ w0 I9 z谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。9 F- B3 A* Q  l3 [" n
    , p3 u7 @* R/ v  Q, d4 V
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 7 Y; K$ V- O" _# y
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
      V& Q: i; c; u2 Y阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 h7 v: ]6 @9 L0 m  u+ R
    0 g0 o! a, E8 b/ p4 h' S+ k
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    : ]8 Q! Z, X6 z3 l8 K* o

    ( j- r4 _, z; R/ i5 A不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?) Y% P6 S1 Y% @+ m/ j0 S
    # |9 m7 I: ^/ X# N8 o0 x
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    " o8 x3 k$ ]; ^* V- f8 F6 M南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    : a7 A$ h  w" Y
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    / ^5 l- w; W2 |' p) O晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊1 Z' k3 @' w/ f! E5 [/ l
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深* Q& M" z+ J4 ^" P& |
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    , N$ u7 }! r4 I: E

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ) r( l7 o2 N! |阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ( R' @$ ~3 w" [3 y0 ~( y" }2 k
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ' o$ Q3 r3 y6 `9 l+ o/ I真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ( g/ t/ f) s& W7 f. E枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    % t/ Z3 j! _& t1 d9 l战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)8 B. {4 m2 a) T* Q; C6 u( @
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    , {$ u7 C' H4 C" V7 v; d/ G9 H/ v, N% O$ Z  v; I7 Q
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    & g4 Z! o  f5 \* V, Z0 v再弄几个054,就齐活了。
    3 i! ^3 n0 ]; I7 l& V. ?' {但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    8 V# j/ K+ `3 D0 ?$ A. Q' D0 o! c

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:22
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    ) _1 B6 S7 `& S! F: _5 R! g真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的) }% e: V+ D( Z, n/ r' a, {7 U' r
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)0 f5 [- Q3 i2 a8 s# x5 B
    战斗航程: 1,352千米 ...
    + q# E' R' x  J, O, k% I: o
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    1 F! P, `* ^% @8 H# f, m- W; e( R, M
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 & D. i8 C; x! E% c% b% f" P& N2 R
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    $ }7 j1 V' x4 l+ r, b+ T  p" G你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    7 }- r0 H' n: U! S" Y" E. u5 C# y) z% `: Q! u. B3 S6 D- {# i0 d
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    : y9 U% f) I  e- N' ?

    % \, L5 k* R1 n3 e我这不是替阿根廷瞎操心嘛" s) p  a7 n6 @+ A$ o
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' L. h' X* G" M' ]. J0 y  W4 p
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    # p/ ], Z! L. ^, l- E2 I有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    * m/ H% o% Y* s& |' p有了陆军上岸......! i: a+ f2 t8 w% I: P* k$ S! W
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ' f* J7 H, ^6 l, e还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些$ b3 W& }2 _2 @0 D1 M1 S/ r; a

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44$ U. Y  ^0 Y( ~" h& i
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    0 t* }  U* Y, z0 o3 e光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" r$ j- h: Y- D6 Y
    054A: 8单元H/A ...
    ! k: b/ h1 F2 k: [$ B6 ^  M* w3 r
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    $ D7 l) y# f; H- z3 [- j

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-13 09:17
  • 签到天数: 592 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    ( t5 u8 Z& d! b我这不是替阿根廷瞎操心嘛( s  F. H) d  d& z
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”7 A4 |7 l& e7 G6 F; b5 ~
    054A: 8单元H/A ...

    - {) Q" S2 u0 ~. `0 @阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:22
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44  E4 T% `7 N4 g# g$ T
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛0 j" [. p3 @" E* z% }- ^
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”; a- c& m) A9 w4 P' ?
    054A: 8单元H/A ...

    / ]& X- N# s8 z' b! G: x0 @! Y阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-23 06:07 , Processed in 0.065523 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表