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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

% R7 N0 c+ a' K
( a! }- l9 k, x. ?3 m6 H6 p
! e+ H  l9 x2 V% r巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。% ~: o; _% K& W/ R8 t9 ^6 p& v

/ M- Y, U6 y) h! F3 h阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。" g/ i( m8 z" s6 P# D
2 e- J$ y  T: Z  ~
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。% M' d/ Q5 ~0 J

* ?& p6 g. o# A
3 Y1 f; w: ~1 p* F马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代3 k- N" k# o$ F4 Y, h5 E. k& w( P# E
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现在只能用A-4AR糊弄事了
& t# z1 r1 Q+ J) Z0 e+ c% L3 `# R
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
6 y3 Z* `$ L  s& }! M
$ D& W0 ?: l, sA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
8 C* `; L$ s! q4 w' ]
7 Z1 w; i8 _, X# q' K阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
% y) j: t0 |8 ~1 j8 g% K0 m& f
- a/ M) d$ Z8 C. \7 Q, A阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
$ {' J) ~5 O( k3 w
3 f4 h7 V6 V6 G* x+ X西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
# I7 @' J8 O5 A; M9 H- f8 Y( T
; ~0 Q- L. b' ~9 ^% @1 i+ [在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
1 T" L  _+ g$ {/ C: F8 P
) C, I# E# f) J, u独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。& f( X- o' X; r  ^

( }! O, w! ]  `3 S, G# b19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
0 u5 L6 k8 _. B  X" Y( o" Y: J3 c$ f$ u- R" T  O
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。$ ^. K7 U' Y' d# a  Y5 p$ `
$ K1 @  u2 q% w" n3 D
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
8 [1 r" N7 k& U) D
. b" y# b% K9 t
4 p5 D. r+ I9 q帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的- m1 }: |! o( D4 |( j
' s% x+ x' N* b+ t* a% {& }
* \$ G7 Z8 y$ @+ c' F
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
+ v; K7 Y+ c% M
& v1 L  b% A/ J阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。/ B4 u3 v4 x3 e& A) Q) Y+ b

5 h0 Z- x( x& H- V1 k, a“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
/ c0 R: G' I5 G+ n
  p! l  g, m* \, H) |- }4 A二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
; ~( P$ s3 Q& c; m, E
! G5 q" x/ F6 S7 B8 u% N二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
7 z- V5 {5 P' B! M; i+ D2 \- V" F2 R, P
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。& t9 L$ X# D  x, B4 `6 h4 w/ v

  _, U2 T7 i; c* I在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
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- |+ I3 N3 p$ O: ~9 Z) |- m载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。. N$ m8 q7 O# c$ t5 t
% e9 o; b  ~5 |1 z
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。$ {! w( ^. l3 Y  u7 j2 k
: y) X. L& P5 ?5 l' q
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。: p- {& [4 ~" W- s7 f
+ S( r% r) v" u7 X" d; e7 J
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。7 S8 X& i  m( ]& D  u: |/ ^
/ X5 P8 L( A/ j0 [/ o2 M, R& x
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。% F; l' J% k+ D

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    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。' `* n* [: c( s5 d2 j; l
    9 W+ A3 o# V$ E
    估计当年的合约里就很模糊。* w) M9 |, k# s* [  l# n7 Z5 ~

    ; N. {  F: U# P! m7 g) U
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。# p* z2 a, Q; t  }. l
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47$ A# a& E# ~' H  l8 n) L
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    . u. Z* o0 u( W! I
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    0 h  f/ a5 O3 A1 @/ K9 W4 b3 I& c/ r* [/ v# a. l
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2375 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 |1 V1 N& u: n

    & L) J1 N6 f6 k' ?3 a+ W! @/ R7 b枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。( c1 _9 U) G9 X, U+ E+ g

    6 s5 O: q* }( ^这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。) X  d  u. B7 a' o  X
    / I) z5 v, v/ L' J) T5 \
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46/ L4 C4 P: k, Z# R' a
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    6 b1 Y) C* B4 @) W9 l( ?在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:470 |) I8 x7 P% T) k+ L9 }- b
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    , V% r3 @# e; K# b4 M( w: V! ?3 ^估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    3 V  i2 a5 x4 T) d: R( U" x阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    7 m" R: n+ A9 a  p3 ^& z' O# n" B$ b/ y) z2 }
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    , k  e! u/ G2 ~* b6 r" [还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    4 c+ E6 X# C6 o( a& D" N8 a8 X  `% h% N+ Y$ |% F
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    4 d4 n+ D" r8 T+ a! v9 `
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    3 G; w- N$ e7 d在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    8 l! D& L; T4 x6 x

    4 F7 h7 D# @2 W, e1 h9 B看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。" S6 V- s% Z( m8 p
    5 O* }: h4 G7 y
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。- I, [$ q& l2 |# Y

    & z2 p" H% U) _" [* E% ?5 K我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 * D0 v# A( Z5 d( \
    李根 发表于 2021-5-12 10:36" c5 p5 }9 o: H" ?- e
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . k, y- g4 H- `
    ; {3 {3 b! y; h8 g+ A枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    4 \( [% e8 M$ r: {. }6 s5 ]5 g, S
    5 ?% v) d2 H- U- @. I, a" G
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    8 Y+ f5 J& R+ Y; x- U3 n! G2 _7 X8 ?8 L1 J/ ?( g+ E6 e
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49: j5 S8 `( }8 P* _2 W6 B7 Z' a
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    ) B" b  S; Y- U+ x* k* |3 B( x
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    # B" N+ J; ^9 K$ J7 H晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    " y8 F! @/ I  j阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深2 c; @8 X* g+ q- s* O
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    + {/ z- u# n+ J( v" Y

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:361 I, u4 \* T" h
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    3 R1 U) S$ ^8 s) K
    ; H! h, |2 ^( f枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    # U% L0 Z) ^; M$ H5 E! `8 {真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的% d# U. X+ t5 q; D
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)! M9 W7 `+ E9 y
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
      \  w5 o8 t8 a+ a( \" q转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    - D8 s) K' `2 R8 v" A" S% M, e
    $ ], }4 |4 u% `先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。( C. i7 N  x' P8 N( b$ j! `
    再弄几个054,就齐活了。4 w( B# |6 M, C) ]$ q* M" }
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    # a6 ^/ p' A8 i! T

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    6 p2 h; }# A' [  |7 A! t, e- t真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ! o3 Y) ?1 C8 X  w6 A# }3 H: z6 I枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)+ ~, @! O( ]; U4 R1 E7 }4 |
    战斗航程: 1,352千米 ...
    / M. r" c6 `. s$ E
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    . U, a' ]+ t: w9 X
    : Y8 s: a& H! {& r# H+ J驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 / B" w4 ]! h/ {8 @/ b  e
    holycow 发表于 2021-5-12 12:273 o. a. b! `9 P! O3 P! E
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ; k; o* e: j( m" |2 U8 G( T& T2 V( ^: T7 _+ h
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    # x) F, }" S) F0 Z9 z/ {
    # N5 k' ]7 L8 ^7 A1 c( Q  m我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    & q  L0 V6 C. k1 S' s: H光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”  }& o1 g; p; k1 t% B4 P  Q1 S
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    0 S* y! f& C7 ^3 O有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    # u3 d& u. V% F% ~* O有了陆军上岸......
    6 e& m. r& x( C4 ^, `4 A- |. B/ n不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    . w/ D# m5 e. j7 g* P" q0 S& k2 X还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    5 |& u' P$ S0 R+ X. }* t

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44. W; P. O9 j9 c0 W# s2 r
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 K4 U. c$ V% i6 C- E
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    " c& {: {( g2 j. g054A: 8单元H/A ...
    6 l( |; d, p# z6 |# k/ e+ f4 O: T
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?3 o. M0 {! \4 E* @7 I

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    ) j. ~3 F5 g: B+ d2 }我这不是替阿根廷瞎操心嘛  U% }  V$ }. p* @, F  H
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    3 W0 Z) ?1 D% J# @5 N054A: 8单元H/A ...

    5 w4 Y( X! G4 e; J7 a) @3 O阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    6 A, |, r  J2 Q, L8 R. x我这不是替阿根廷瞎操心嘛4 I; i7 E! v, y* `
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) X, U5 o" w$ ?
    054A: 8单元H/A ...

    ; F! e$ t( R% _! x) y( w阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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