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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

2 O. r1 ^/ t8 r  Y8 M! p( I. E; k2 R7 Q, ]  f& O; Y4 I
1 ]+ p$ c' o9 I( J. d
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。! T$ d* r: ~1 n" e( {6 i
2 F5 J9 q+ b' t- B( r
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
, B! C  T0 R5 m: `$ Z6 e" K" p, @
0 j9 [; r9 f. T  b1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。6 C. ]+ Y( ^" ^$ L
: r0 L: |/ N  r% L% {9 v

6 B: r) r6 A4 H8 k6 Z+ r马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代( f* v3 n* z: S& I
1 O. _) j: I4 l5 I% o' s

4 ]& Z' ^& Z; s1 G6 p. p' u现在只能用A-4AR糊弄事了+ g4 ~1 Q+ M- {
8 }9 \* I. l( K% O
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。! o+ B0 k% Q1 K3 Q3 W  ^( R

$ `. H3 {% O! ^7 j: N$ Z9 mA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。$ e( V' `$ ]# X3 d( A3 \. v

) r- a* R4 y9 M4 o8 r阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
1 H' R; L" U/ D* g2 f7 C% e5 U3 y
1 v0 _$ X+ A& o! w& r" R- j阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。5 N1 c- n: K) h+ ?, d

/ C+ R0 J( K- {4 ~2 {西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
, o/ y2 Y8 n1 N4 u! X% g
* G, G/ t& u0 Q, |在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
  P, q5 w% s) D; {% J  A; k
5 R1 @: s% c8 X- H7 W4 E9 E; y6 Y/ B独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。/ e* s. \3 y" a% }9 C; |, A

7 v# K7 \9 [3 V/ D  T19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
" f% O0 }+ L# I" _2 X0 N# u! w; m3 B  \. L+ Y
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。1 S8 q* y8 g8 n9 E

: K7 k' l( }' ^+ L帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。6 T- O# R- ~$ i  i
2 t& m0 X8 g0 \! K
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
6 J& D; E4 V6 s9 |2 a8 ~$ y1 w/ [8 [7 P6 u. V

" y2 U! S) _. Z$ o7 p* I5 t' e但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方. e  M# n; X: u) c
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
7 E/ H, F# E6 Q! Z( {% x; x. Q
+ T! i8 e" B4 V- O! i# h) \$ f9 i# v" q“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
1 _# q/ U$ N$ S/ r+ Y6 ?9 L
& T) ^7 \& A4 ]# \+ s9 `" @二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。$ p" r6 W! _: o: a* h5 n/ l
+ i/ y9 ]" h; `& h/ l
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。+ u/ N, W3 H* w  B, z: R+ H8 Z
7 I6 L- d# \# v( O
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
6 B- o  r8 ]; x: N" h" J1 b; \% G" b& @0 B& P9 b
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
, H$ ~# V5 Y& L( ~+ \$ [5 o9 l- a. |- M6 Y
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。6 B% [3 k1 x: c$ c5 V
8 o2 [7 l/ g' }( ]
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。. l2 L* R, }" o
5 o0 ~5 w- F) t+ ]
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。' F, K( K5 }, y$ z0 {
3 e4 w4 I* D/ \  \( R# T
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。0 ^0 L; k* n' n- T. _7 g9 }

0 ^: S5 [/ k. u* G' e! s  H6 r阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。2 F, s2 i" W( J5 I! b! v+ L' _

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    8 t* ~) Q/ ~: y4 T( t* j/ n7 P$ L
    估计当年的合约里就很模糊。
    : ~; }; ]! N5 i, ?( B
    5 l# J) S& V& J- z! e! Q
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    1 x* ~1 p6 Y- r0 a0 x5 |2 Y# f! l9 l) D0 z
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    ( c, c5 A' e, t$ P2 u可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ! ?' j- F/ }7 j( q( ]
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~1 P1 g; |$ `, Z" y9 i: m
    . {4 V$ z* x6 ~/ o/ j
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ u! D' s; }" u1 l
    6 m5 h* s/ K6 L7 Z1 B* s4 R枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ( B* V$ B# z" z: h$ f0 f4 K3 \* Y1 w9 F  q
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
      i: W  P( u/ j+ x+ {3 s' c- l* ^; J' G+ v+ n; l
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ; c& x1 e; [' f枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    + d1 {- f3 \4 f0 w- `/ ?) ?3 y
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    % F- j% I% v3 x: ~! u可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    : d3 R6 N) {/ w) O估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    " N9 [" H; V/ o* }阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。- E$ B! J8 k: h. K' _
    1 R3 N8 U  t) f( _
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
      W; T/ L; O+ g& R+ J
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    0 i( L( `" e; B) Y/ G
    : I1 a# x* O, I' @阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 $ ^7 Y5 i! A3 d0 e& f6 T( @
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:419 U/ a1 G: y' V3 y7 @
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    ! M+ _2 H0 W/ ]4 Z% O" C6 N
    $ w( B& [- K, B" I: z/ T看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    9 l6 v% l( _1 ]9 \
    . ?6 o4 `  J2 Y3 H4 H- `$ C- M谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    * ?3 C/ F5 n# y7 Q) V* L- Q% r  E) |& S$ x- W9 Y" z" K
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 , v! T, V' ^$ j/ C: T7 t
    李根 发表于 2021-5-12 10:36* K( H; ~( ]5 o8 _1 h$ L
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: D9 _# N3 F2 s- g9 v; Y2 Y1 Z/ n
    % w2 E$ s3 G0 K2 X' w5 e& r
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ( A' R5 |& a2 m1 M

    7 x: N; n$ A; \$ f& o不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ; a- m2 `; l) }3 n' Z2 c0 X2 c2 k' [# v) E
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    3 g; H8 {) _; e; i1 U1 S& _0 x南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    8 d* q5 l: ~& D5 D5 d' f6 ~6 o就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    9 q6 b( r9 @, s" i) _) `/ M( B
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊9 u1 D# B  l- o& ]
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深4 m6 }0 E- m2 y9 t8 B7 z& F
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    4 o8 f7 p1 I2 d7 h

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:363 g" a4 M, O8 \. P1 A3 Z& ?" V) o; P
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。/ u, B3 z  q4 h1 `7 P/ @$ I
    $ @  C' t9 s# T% |5 c$ ~( Z" N
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 o5 z5 G3 f& t5 A, [" ]0 M真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    + k8 A2 j+ _, [( O枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)8 J. p+ [# ]6 h4 v8 _: j
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)+ I5 A" I* \" h6 q! Y1 T
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks! |& e& y- d: c1 b3 C
    7 z& [0 Z( @& Z1 v
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    " a, D5 i7 O) n# T7 ]' K2 X再弄几个054,就齐活了。
    * T* y* K; F: R& Z0 c' ^) P& A但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    3 Y8 f8 G8 K, @  Z

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09" {% z; Q3 A% L& V9 @! e
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    / O& |* n6 B, m; |/ h1 d枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    / x0 `3 |% c7 ^( v' m. `战斗航程: 1,352千米 ...

    5 v: V& Y' T; m- ]/ m你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ! F9 ^1 F' J0 O" m* e+ _7 R; \, F) ]. j  A  B; s# n! Z! r
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    - S' g5 e: v% v# _1 E6 _
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    + H! I; p& K) O; Z  r你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。) N( p0 R5 T' l; @# A  b
    6 {  ~1 f0 g1 s
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    $ K" m/ @2 F, e0 S" i/ Z/ @7 p/ a. _
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    $ H9 x1 y. _+ }* }4 F  U" l" P光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * [$ q) i0 c8 V1 }) [054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2....... T) {; T/ X( T, c+ u* G+ t2 l7 H5 L9 q
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。2 h* z4 Q4 H* ^- j2 `
    有了陆军上岸......
    7 N6 r( F1 C1 \; @1 a  V不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。$ S, }& O1 R  H
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些# i5 g, p9 M. \. l' `

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44) l# d2 d6 S( O3 D
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 H9 I, `: n* {8 Z3 a4 E7 _9 Q光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. `4 ~7 u8 b* B* W" A
    054A: 8单元H/A ...
      o( f7 d: p3 n1 h! E  |
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    1 {* L# f) X' u( h

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    1 v, [- z. h+ F& \! R* f% g我这不是替阿根廷瞎操心嘛8 k0 y$ M, \, r& ?+ ]
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * y4 p1 ]4 s8 T! L# g  l" t054A: 8单元H/A ...
    ( p6 {% o/ u, w& P
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    : f8 M! f$ R# N% G我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    3 \. e" ~' q+ _) R* L光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”8 H! v, a7 x' t
    054A: 8单元H/A ...
    : ?! |) h- w- v6 q/ P6 S
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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