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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

- }4 x9 a# m* X/ ?) o( y4 K- I" z
, E9 w* h5 j7 n4 ~
6 t% M6 P( ^5 F3 p0 I巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户7 {2 z/ S% e3 S( @

* F6 B8 x; l! d. M5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。+ g1 K# Q% T7 G1 c2 Y! y$ t8 o

% b  Y; D' F" t( [) h9 P阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。3 ]/ {6 V% u! g) w# ^+ e( P2 e4 K& R
1 v' e1 Y8 U. o4 l( `- x
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
# g0 M3 G2 \; q9 l7 C7 n! |$ u- }7 U: `0 G* _$ U# q7 F

* a0 J; s/ P: c2 ~/ ^马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代3 O0 @$ o, s2 L: _: h1 P9 h

. Z" ^3 V$ `& j+ Q$ p' R8 y9 v) N! ?/ i( E: c- `: o. t
现在只能用A-4AR糊弄事了
3 I$ e3 s2 D- ]. \9 M5 l
2 G/ |+ v$ V# V6 ~2 t; f进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。; v% b; S& T0 ]" x0 J# q9 F1 e2 I
  [# M" W  U# @
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。$ f0 a: M- q9 c4 T/ s' t3 O
8 a- b& _0 n5 M7 d
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。# X6 f/ ]$ f5 W7 {5 M& w0 C3 j
7 |8 R3 j8 f- p( R/ y2 E! f9 O
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。: g4 Y) ~* P- e  G( s

% {( j$ W0 N) I6 q4 c' e西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。1 \/ b+ s+ u4 m/ F
/ U; `9 g* ?. ~  c+ ^$ h
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。8 s% m/ N( @  ~5 R% r; ]
+ C( w) [% x9 N
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。0 T. B; b! x0 M+ ?

. k' \4 H  L, G9 Z/ b. r4 v4 H19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
% B# U' S, h- J. a5 j! z4 O7 y
3 o9 u4 X; N+ p6 r( u19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
3 [9 p! n) {/ ~4 f; a; n7 u9 g; S! U. P( h: x, G6 V. W1 I% ?
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。# v  G, o8 ]  I! D/ H( Z

& w+ g1 R. H  {: t( ~- l
, O0 g/ [* P: i$ O, _帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的0 |$ t$ Y& o3 y

, j) i0 r5 J; b) s- s0 d" o8 i9 _
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方" R2 l7 V- y% q9 N, N
$ J! q- t& @- \
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
8 C) V, X: Y( V% f$ Z$ K& m
# K! n3 t: t  O1 `“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?; G+ m7 r( h. Y+ {1 `' i

& E  p9 P6 I6 l, B& @* e% b二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
1 O7 R6 |; _2 f% o7 v
# J3 a5 F; v3 {; ?' r+ I5 D# G二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。! }) h& ]# M, M( J

- C* c7 S" W. t8 C2 f6 L- C全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。7 n$ `+ d) T$ U  _# n7 G
% k) L) o; v- R9 X2 I4 j/ C( H
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。2 q# O0 q  L' ]) r

* C' Y2 s* N1 n5 M1 o( E载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
, ~) G9 B5 B) |( v) O  N1 C
4 {1 u. v( @' }9 B+ N4 Q12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。( k4 |4 c/ X. m. V, h: e
: h( N7 q4 ]9 _5 o( c
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。; [: s/ J" V$ Z3 ~7 m$ [$ D5 c3 b

6 u1 B# d  B! p/ A在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
' p% c0 Z6 @2 @$ ]% g2 q3 Q$ v9 r$ ?9 h- V9 t5 b7 R0 o0 ^
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
      ~  ^# I$ C8 R' T! t) w
    / E0 n5 s/ a6 j$ N! }: w% r估计当年的合约里就很模糊。8 A. q6 ]6 e, [+ F; ~

    0 z8 z8 t  h. M; m% h  h
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。3 i' N. H2 @3 ?* x
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47( ]2 b1 b4 m8 |! J; q+ h
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    - W% P% X, O0 G, a& i- T) c1 r
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    3 M4 J3 V0 w2 Q* V2 O% p: W" q/ Z) L) M' Y& `
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:34
  • 签到天数: 2344 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    5 u- k1 T& o, N- y9 N+ ^. p3 k- w4 I. E" e
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。" \# g! P- i6 G' u! H- V
    2 K0 V& s$ q7 U
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    " Q- F9 I" k% h$ Z1 ?, c: E' A
    6 D, h1 Z! P& _& F4 u
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    2 n7 j4 [6 j, j* @2 Z枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    9 {* _$ a8 B; t# z
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47* L# X- ~9 D9 Y1 q9 P4 w. k( n: A
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ; r& n  s% _( S; i1 R5 w# a估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36( q( `! T4 U) z8 D+ L4 v' m/ R
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    + `0 W  G# Q, g8 J
    0 ~/ D& j/ A5 R/ T& g6 o1 _2 a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * n( k6 [% b" O2 Q
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    , p) h% U6 |9 ?1 m+ _/ k+ l7 O9 r" @
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 " N4 w0 _2 n( e, Z9 J1 N
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ! I% N  i- ^, ~/ K" A* [! ?/ n在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    , Q! k8 q5 a" h' ^8 k! |

    , x2 p; t; @, N" E6 _2 {! w看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    & {" ]' R, {" t" o) e. N/ N
    0 `, @% l- \5 G/ {( j  D谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    6 c4 d1 N  e( J3 u: W" V
    ( ?/ a* r" Y+ b0 U我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    0 A4 H) F1 e% T4 u5 B: h
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    " _1 O; c$ f( h- @  Z. j- o阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 W- J% \5 {- a5 k( l1 ~9 ~
    ! g( P+ P# C9 d+ v) ]枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
      G( P% M! q4 @. ]9 v0 U8 f

    1 U: _) S+ r  y5 ^, e1 z不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?4 F2 W2 h: D" a0 H

    + B6 D1 ^& r; W2 |不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49( Y4 L( \  s9 W1 Y+ k3 W5 ]
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ! w" ^: b! C3 L: U8 R就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    : _% i" z* ]; j  i4 D: s晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
      S5 M7 p7 }: J6 h. K  @+ m$ X阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深! ~3 G/ ^  w8 D% |) T, v" G; j+ d
    那智利的一细溜简直就没法看了。1 |/ u* Z5 P5 y! h- V$ d: u. h2 K

    点评

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    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    / \4 R( A* N. q) o8 f0 L3 B6 e# ~阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  E  D$ g7 Y# _; T" f( j
    - G7 _7 x/ t" T
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 P4 W2 y7 k5 `! d( s( H, Q
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    8 |7 i- }# \0 N枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    , `2 A- a$ t4 s) G战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)" r& H1 U1 d* `8 p  g0 Q
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks6 w' S: ~3 ^& M/ c# ?. R4 k

    ' F& W; V" }6 a9 H先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    5 X0 g4 U) j9 i" Q) b' i5 v再弄几个054,就齐活了。3 }" k+ t) H$ ]1 G& O: ~
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。# @3 ~" f+ J& ~& r7 `0 {

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    , e. c: S; ]. d0 z- x. @* }真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    % W: p* A. m' x( m5 u: I8 j枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)5 c, R$ ]: L" V3 }
    战斗航程: 1,352千米 ...
    & O# R+ ?0 y6 H  t2 l
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    + e2 f4 d3 U+ _' n! |* a& \  H" \
    1 t, Y% ^+ |. v4 s5 u4 ^驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    9 Q" k' T4 v* Q, c  m% M7 _
    holycow 发表于 2021-5-12 12:278 g7 ?& y- e6 i; w7 t- ]9 W: B
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。$ P7 |/ {* v; D- L

    , P: ]% w& t( U; o# T驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    + z. k6 r" t0 F0 B+ M% v

      |$ z5 A$ O, @  c我这不是替阿根廷瞎操心嘛, @( w1 T) x$ W' P2 E# v+ y
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”: ]* R: V6 Y# K6 L) I6 u6 d
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......4 i% b) D& d! u% }! C
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    7 [+ ]- J$ W) Q; e; p% G6 P4 L有了陆军上岸......7 w! l9 n3 O/ W
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。" S0 E) P& n7 J1 B1 C5 O. _4 w" C
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些! \5 r7 T( N2 x9 K3 E$ m, `

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44" N2 f8 ?$ n8 C- s
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 |& X# H) C1 f' t$ H+ L光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 q. J$ l$ @) y. c
    054A: 8单元H/A ...

    9 _: P, m& u% u- U+ h( K瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    8 L" C: b% }3 Y6 m5 r( j0 v2 Y5 U9 @

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44: v3 [" D4 p4 m! v1 |" ^
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% N* c# j' t; n; G
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ! j& j/ s5 n0 H# }5 p. f054A: 8单元H/A ...
    1 d% ]2 j! {4 ^  _
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ) D* F( q* M" \3 T我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    % l0 I1 ~, b8 B光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    8 L. m# y9 _' q, Q054A: 8单元H/A ...

    $ T8 x( g' z9 X4 T' ~7 O. g阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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