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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55/ w  i8 Q+ ?  R
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    : k7 Q5 g+ u4 P: e, A
    不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    19 分钟前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    9 g& {8 W* q0 l- f. G; u4 k! W$ }$ t不用容器的,是天然盐穴。
    ( O$ s8 j; o/ h6 z8 |( p
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
      j* O* i& |  C; ]  l旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    0 X* e: n/ @" N% w1 _) `5 O因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    - l9 A4 z' r* f' s- r! V  d9 y盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    : k1 r$ {. _* h8 S$ |+ n这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:205 [2 n% i" x+ x$ G6 D, y; P
    https://gravitricity.com/projects/
    6 T. J0 n! [/ W2 ?/ x% `- ~3 f
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。: t' o3 k7 M; W( E

    7 P7 T" ]( w2 phttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55% f/ q0 O8 L( U6 u) P
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    * i' v- V7 p% g; n; u& P那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07* x. Z; \) D+ Q" C
    压缩气体储能。。。
    9 J0 m0 U! i* V
    * A. r0 J/ F0 _7 L; \刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    2 u: `) H. u! l, T6 x* b( {2 ]效率都是低得吓人* T% w+ A4 D% X! y$ t

    0 m$ T. @, T7 Z9 T1 g1 `$ z: T4 L& K9 ^* o( a, ?' l3 T" `
    国内外压空项目3 E! b1 n- ^( g1 O  ?  w
    6.1 德国Huntorf7 _7 Q7 R! T1 j/ j

    0 ]& {9 Q6 s3 ?! `8 ]7 s, x  bHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    # u  Z! b. Y" `0 N4 U  Q7 }$ z0 Q' C' L7 V( }; Q! s
    6.2  美国McIntosh8 M# ]& ~; l2 C; p2 r' \: i9 Q
    - s  x/ \' \; s: }+ Y' e
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    ! \' W8 S" e$ w7 z: x  ^
    7 o4 Q3 [8 ]2 _8 C2 O& }6.3 日本上砂川盯) \4 t' k8 {4 I0 s: S

    + ^. p+ r, ?! h日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    ' E% e' x+ d; Z+ }( f" x+ b8 V. {
    * z/ ^5 G* A# z/ Q6.4 中国
    1 l8 H3 O+ v- O, o* e" _$ }
    , Y7 q, @  `8 x  @我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。: S7 m( ]  k8 T! x# ^8 R

    1 K" {1 J6 l. a! t在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3365 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:319 S) ]/ {; }- }8 d: Z
    效率都是低得吓人
    ; V' x# g' Z6 u$ c
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。* c. C2 w( ?( \) N4 L$ {" N
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:350 r7 f! `$ t8 P5 _9 H
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。2 L* d& ], v3 P  F+ h% L
    所 ...
    2 Q* Z" M8 O1 s& d6 B% O  g
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。6 V7 A+ s4 N- v' U+ O
    8 X6 r5 P1 b0 J6 A. z+ Q. |
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    ; i# A4 G4 A; @7 S% H. i' z0 }- x) ~- f" W/ H* n3 i
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了% \$ V) V$ M/ W+ g% e' }

    " ^# x+ Y. w8 v4 m/ L, g6 H* G8 n) E: [: Y
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    - ~9 V* d( l" }这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    8 a: `$ ^1 l5 i/ x( c所 ...

    $ b1 ^6 P: ?& ]  v$ M9 p这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3275 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    & |" t* G: J) P7 h2 B5 P8 M7 ~这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。5 S" Z2 D+ A6 c( l0 a2 N
    所 ...
    1 Y# G  H# N% o/ X; W: P
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:" D( q5 w: J' M2 `1 R
    4 a2 J' H; s. ?* }8 w) ]
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31) V, ~9 q0 c, h# x8 ]
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    7 \3 |, \& \& Q. a2 x
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    7 S% H) C8 h3 Y0 x! Z& `* \全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54; i7 {* H3 ]# I) Q
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    5 R5 n# _# D2 t! L" C+ T8 ?# E
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)- O$ I4 Y- x0 o) J
    Tesla也在做这个7 h$ G3 P- M3 P- I
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
  • 签到天数: 1191 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 & [' b+ W( E$ b2 [
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:354 R9 a* x, F0 Z1 I, }3 H0 T
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。) M0 x8 K7 G8 [& v
    所 ...
    & s: m2 F* Z* i- ~
    6 t& z/ r% e2 l# v' E: ^8 u, w
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
  • 签到天数: 1191 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    4 {3 e8 R$ Q! ]+ |5 x
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    0 j# y5 i: K$ w( I8 y倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    9 _1 g: q6 _( _$ p9 f7 W+ o0 j. n& x, [2 j
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    . G( E) ~( k+ d) x: e4 [4 M

    ) W" U, u, O4 O% b( C9 d这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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