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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    ' i" w9 S" X' b; U% t
    - N4 w- C+ U8 z) C3 ^$ t4 s8 N前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    % r0 \! g7 Y8 |6 x! l
    ( H# }) Z/ m0 E  Z氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。9 @5 ^5 ~' Z4 |- a0 `

    # R2 E4 X: I% ?& D8 S# n个头、模样大致如此,二十六公斤。
    - b, [' v5 a  ~$ O& K8 E  g6 {4 }, x  L) ?
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    + G. J% ~+ p2 X7 f- E7 X$ y
    6 |/ T2 S9 J5 g+ |当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。; ~/ O  _% c9 u6 X! G6 u$ g
    , c  u  V7 `* w) h  k. m2 I
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    & t. B) }& I7 Z7 n" H' _+ K- r0 W/ t4 |. [! t9 e2 Z0 h7 N
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    : F- t# S% _6 n4 G2 A
    ' ~+ |" @% L: D3 O0 b也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    : X4 [7 V' b  q2 P
    ; \6 z1 N! F3 c, S. E不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    6 H/ u0 Q9 R- {& A+ d" q* J) c
    2 W6 J  B9 L9 V2 A4 h# [啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。1 R0 D7 s5 L6 C6 P9 \

    ' ?" |. k$ ^! [7 `说些个大家可能百度不到的。' [* w* ?; L# u2 j( S% ~; D0 a
    : [$ i4 ]$ c; Y: G& H- J
    ===前方高能===) T0 n' N$ x4 _% W$ w1 c
    / i- r$ [! S4 _, F9 A5 I
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。) \7 U. ~+ P' g
    " K6 h  z1 s2 v+ w  M) A
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    & {; O  Q' C* @7 c' h5 \: p% r) c- t% y; b

    % G$ w+ Y+ c  r3 t3 }惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    9 l9 x8 K$ Z, E2 f4 {
      N, u4 Y$ p( F* d1 p- ~$ q1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
      l# O+ ^( `8 u0 V" _/ E8 M- E( X/ D
    ! [- |" q% _# W! q: g$ G* y那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    9 E. r) h1 f9 ^0 w. h+ ~
    # K6 L. q/ r" g# Z. ]% R时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    / \, |) |" ?; [1 w4 N. Y( J8 i
    - m+ e$ P% k# J- i( ]1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    : s7 N2 A# k: v; U  x1 r! t7 w/ [
    5 A' G. t( X$ Z# r) Q1986年,十的负十四次方。
    8 H1 c* L# A6 G- B0 b. S: Q* H; B. d- T" V& S
    2003年,十的负十五次方。: @# q' z0 \* Q8 k7 ]
    ( i9 E- P2 E4 a4 Q; Y
    2017年,十的负十六次方。
    6 H2 E& \: }, `: Q' p- H3 u* h$ h( F" Y2 x% o* R
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。5 P+ L( X: u+ q% F- f  V1 q

    " Z% P: j+ l% `5 P# B。。。+ e6 }8 l1 H1 Y$ x+ I

    ( n, B; q0 g8 X/ F7 x2 d# F3 P
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    + `  r& _- }- T1 z% w
    - J" W" o0 Z. M+ h; @  A# f0 s& y9 W: F
    1 j6 P" Y  j7 x. V( t7 f0 ]( T% t

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。5 f* ^; w/ B9 \7 s# g* b
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情

    前天 07:21
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 " D4 c2 P6 F* Y9 A* g

    % B- H$ V' l' X0 B( T. o, C群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);4 U  M% S$ P4 Y7 k' Z! {
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    # j+ ?+ d; ]9 {, m5 |, \/ O9 x9 c谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3798 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45, S( c$ w* Q) H1 M4 ~# ]/ H3 N- O
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    3 ^. M2 ]+ i- U( H
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    9 J6 X0 ], f5 ^他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56, \6 W3 ^( x9 ~" f8 i- s! p2 t! L% t% ^
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    7 ]* s; h$ I' J$ H  d2 F* h: v他 ...
    ( W3 X- x. l  \5 A; p8 O' Y+ }
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好" q9 ~2 d6 E1 R* F  p
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3333 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:357 _" h7 [. Y4 v
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    : [9 u8 a! }- M2 r# ?) f5071A好像这两年不好买了
    / ?* O6 B1 t' y1 ]1 g
    这个短稳长稳有出处嘛?
    $ Y5 {$ b% O' a- n4 X& c5 u铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~, F5 ^7 x- f( v- t+ d+ Z
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    ) y  J5 e9 \( K0 d, T这个短稳长稳有出处嘛?
    5 j& n! A9 m; ^5 l9 k铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    5 L0 a9 @1 |/ n4 i8 Q; M

    3 a( w! E( S8 p+ I: g1 ?" R; m, _: B7 E. L4 E* r
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    2 L( x1 P# ~6 P1 l. _: f& ^- U; A; c这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情

    11 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    0 J/ V$ `* R2 Z% [0 S7 B6 p原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
      I6 U6 s0 N: R! m+ |6 @% r他 ...
    & Q, j$ h  F, m$ R
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:488 k: v' [5 N. e# |. x0 V& K9 e
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图6 N! f7 m  [- I8 P
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    9 [5 m8 I5 v! m# r* U2 E
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。/ X) C1 O( c+ Z1 f2 ?
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    6 {& g2 p2 z6 h$ J/ u( H

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:354 P; l% d3 a% N9 ?
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    % M0 e7 B' K$ V8 A" l) y5 k冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    2 w, i( z; @' W2 }; S& N
    可能高端的铯钟做的更好一些吧. a$ E3 x" n9 V
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳: L0 M2 B- Y! q8 c/ N3 |& E7 E" k
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01- j! o% K7 d' B( G4 I2 k& M
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    1 j4 O( t4 D0 Q; W+ v7 J' D
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    4 w+ @( j/ s0 v, x可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ! X- p3 g4 z  z, i/ B! T从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳$ w2 z# _0 ~6 r! ~) z+ l6 z  t1 e
    时间基准据说 ...

    . u: w  h( _& j' g5 H& C( w请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    $ y8 y& v% w  ], p请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    0 L( L, X3 p1 W2 t如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    8 Y- w2 g& g0 J: }9 \0 n( Y% v; P
    ) K; R7 F) j# v  O- b不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    + O; B5 Z- q3 G$ m: w: P/ M如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    . i. F3 p( k2 y! F) Q像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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