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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    2 S$ B$ }5 p( }0 @3 J1 g( f( G+ ?7 R8 H8 [+ _
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    , B- F/ P% @3 R9 \! `5 R; F# \6 E- }: G1 ]- B8 R3 |. @
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    % }) N- a% i3 {$ \
    ! i5 m$ y( y0 P: j个头、模样大致如此,二十六公斤。
    / V; P, u2 x; ]3 Y4 C1 ?, g- g
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。6 Q: ]0 Z! B: X

    # j9 {& G- ]: M; r! Y当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    , k! k- L* y9 J/ ]
    6 l2 S6 @( r) k7 C. h定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?' w0 f% D- [. n0 Z$ U! A7 `1 k

    9 c$ k, b  w1 a, _& L. l1 f8 t" T还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    2 {) p. K+ D/ [5 |$ e4 B
    ' s7 }, f8 R: A( f; A  {也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    4 X: H& d% U2 |5 ^6 ?  v
    / v' e! T: P/ L不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。9 J: N( V+ b2 \  O1 t
    / g/ ~  ?# A$ s) I& _, C
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    " l2 b* e( r& \" ^2 P: J2 g/ |: m8 ]
    0 U# N" N# `% c4 j7 j8 X) B3 L7 s说些个大家可能百度不到的。" K" S: v) A! h$ f6 @$ |- X% p

      r9 l1 d6 i- j7 d===前方高能===# f" i; p3 m# ]
    / z9 I& Q1 V. S: x* A$ g+ P
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    : L# l3 J- N5 P( a$ @3 k+ j" k! a( G  d. d7 b+ F" K* `3 Z0 ~
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。- C% L2 Y- o% ]7 q; }0 f
    + e% o/ \7 i/ e4 J# C4 K# ^

    ' M; T  T3 s- S$ ~. M6 P6 K惠普当年的铯钟,吊打全世界。: y+ b4 G: O* d; f0 _8 B' d: S
    6 q3 F" N$ t% v1 G5 y
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ! N( r4 V' G' V: P+ G$ c7 [! |- k3 T- x: v& I
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。5 o5 u) i, w& O0 E
    ; e+ J3 R9 X  J9 X6 R
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。" T) ]2 o( @0 U* I- y
    7 P) Y; \! L/ _
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。- l  s! c) R4 D5 e

    7 L0 r( T: i3 U+ [- {1986年,十的负十四次方。$ b: m. B/ y0 U. e( o) Z7 K5 [

    ) u8 G2 N/ D& y6 Q6 g  Y2003年,十的负十五次方。# t" V  S2 V. X5 E& P, A5 D

    3 I5 K& M: j& M/ H& P! \; u2017年,十的负十六次方。
    / f2 w7 ]( R' G
    0 g$ b/ S+ t" ]$ Q: m5 ~这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    . J" B9 Q% E. a) y+ N" B
    ' w8 g9 J( I" z! E* h" X- u& m。。。
    9 V6 p4 l9 |( t1 Y4 d. ?) {7 q+ t5 K! s6 v
    % M3 m2 ?9 c2 x7 m6 H, z8 Z
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    8 S" ]4 v0 M) C' ^( y' q+ ]# o' j2 p

    . \# g2 ?' v1 g0 K, q- _% X9 ]" v( Z3 `& r

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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。* @+ Z1 d) C9 [. n
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 3322 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 691 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    8 H/ K6 e4 X4 E) z3 @1 P
    % n5 k" f  u1 ^& n. S, k群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    9 @2 ?1 k7 r3 B4 F. y' x看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。& L# L- \: {8 \! v
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3905 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45$ {# S$ u" A5 K4 e& U" a- B
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    0 k* W$ \/ }9 L8 Z& m7 I! z
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。$ \( |/ c+ R1 C0 Z" J' a& }, s0 u
    他家的铯钟在基站上很常见。

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    . s4 v( M. U& ?* B6 s5 k2 i0 u原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。, t# f. {' g$ r; z1 d# Q
    他 ...
    ( {  X8 k8 V  Y7 }! j6 Y# x9 Y  L
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好; J. x; `: P7 j9 y; o+ n0 m
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35# H; p4 F9 ^' c2 o7 T
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    ! l$ Z  \4 L5 v; l* o) N5071A好像这两年不好买了
    . C; H' ]4 C1 _/ a
    这个短稳长稳有出处嘛?
    - k# ?* ]2 \7 s" e1 S+ [4 y铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~3 R, z8 H, r4 ~9 J7 C. Q# x8 \
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:569 q) Q1 F) S3 P* n" o
    这个短稳长稳有出处嘛?
    ! C4 l9 q" ?5 f$ k, z3 M铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    1 {; ~. Q5 G( b4 m3 f# M# N7 J. |6 n% x4 h1 B

    , P. P- W8 a- w! s# q4 ]  g没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图' q- D* M$ b0 T6 Z1 \; G
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56  M: i3 ]3 V3 z3 X
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。5 |# G% k8 v/ C- i7 W
    他 ...

    5 b! a. c  Q# ^7 d. ]4 q安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3434 天

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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48; S5 s2 E- C" D; V. [( ~
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图4 S" g  ]7 P# X7 k
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    # W. U6 s3 G) z6 f
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    , J! `5 W6 f1 I& Z冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    7 B+ V: |; ?& a# o- b6 ?

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    , A) q& t: X, x5 J0 m你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    " ?0 n( b) b8 _* R* b) o% L冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    8 _- s8 Z( x8 K4 w' O$ N$ A5 I
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    : [7 e0 H3 B* ?( x0 X4 b从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳% a( Y1 X( A- E
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    ; N2 r" `6 |1 ?$ w安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    2 V( s0 k8 c2 N
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33. Y  U+ p) T9 U  Z) s# `
    可能高端的铯钟做的更好一些吧, y. a  d4 _* J# U. w
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    . }1 j6 u, M' n. K4 N3 u) N时间基准据说 ...

    $ m9 p1 T* B' |  z7 h5 X请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    ! v6 _7 m+ t; [/ z/ d  _+ h请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    ; i% L! H8 I9 b- k" R7 Z2 i如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整8 {6 M. E; K# O6 t

    4 ?. r6 n! E8 F2 F. W" e( E不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    5 L* T9 S! }' A9 l% N" I如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    , e/ t* }# `3 N
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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