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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    + ?1 j, H! v6 O3 R
    " R) u- e( g  F4 I& o前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。+ w3 T4 ]7 ?: i

    1 \) H4 m1 x. G, A. A9 K6 J氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。# W# F: `+ m9 M

    6 _- |6 T* e$ B) H% Q个头、模样大致如此,二十六公斤。5 i+ k7 T/ y: _8 D# U: ^. f& H* e
    ' [/ G9 B% T7 h0 Z, `0 D4 F
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。. ^& G8 T7 r1 ^$ |8 c1 r) i: E
    & Z3 m7 s( F9 v6 i
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。5 G2 t; Y7 H$ W7 V1 \) l
    ' Y4 d! |/ D6 h$ |* J" O* ~9 Z) B
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    2 G/ N) F; u8 F0 Q- |! R3 F& C: F- }4 ^- w# J+ j
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。0 ~$ e0 w( L) s! ]+ p$ p
    4 A, f$ f; x, r8 s' A
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!+ ]- R5 i) J8 X! q8 w: {

    % a+ I0 f+ z* ?8 V: T$ u不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。: z" ~3 L4 o3 m, z7 z1 X/ B
    & Y+ i5 B6 r, ~
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。6 G/ _+ P! z2 q5 O

    1 G8 J  b" Y1 K5 E  }说些个大家可能百度不到的。) Q$ v% ~, \% M; z

    ) m. |, I# J; j  [+ d; s( ~, h- a===前方高能===
    : ]+ A7 d2 ]' K6 W7 `. {
    % s# |% [2 B0 Q% d8 j: |原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。8 _% G- u+ h" o2 P# t: l7 M
    ( B9 t# J/ ]8 i. E+ c3 q
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    0 q( R( V3 P* h4 }4 e0 m1 h
    & m: n5 C) b$ z) b* J# j" o# J) [% i+ {$ B0 Y) g+ o4 X& F3 H: U
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    8 o( T3 n, s( d+ `$ k3 `( T/ q6 x6 P+ c6 c" k
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ; u; R' t# V, Z5 y/ G
    9 g8 t* l; p0 ?6 ^7 b3 H2 S那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。! A' s- C$ ~: C- a. k3 U  t! P
    ; h+ y3 r6 y9 M# G' i
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。4 G& b$ e& s% Z' C) M  O
    , G3 C6 X. J% k( J) ?$ Y" n6 G
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    8 D2 M. w6 r- A" R" {% b8 D/ a: K$ t0 f$ {8 n+ e* o
    1986年,十的负十四次方。
    - _' y" d( `* q$ Z2 z  a- b6 e0 W& Y4 V7 k9 {
    2003年,十的负十五次方。9 \! E9 \0 j2 V6 p' |# p

    : h; K& y* }: Q: d- p) U7 f2017年,十的负十六次方。
    # d# c2 T6 P" c0 s! B+ w) {
    2 a* H% N# L& f4 N3 P' k1 h  L, T" I这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。: z6 L; ^0 W; B8 Y1 L( s
    8 I- T8 i+ z  \3 S& w- x
    。。。( M7 H: a+ J3 [& E8 f5 @% d- X
    1 u: ?/ r8 d. j1 }5 F1 W

    & B- Z0 j9 c- @, w今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    # e& \: C% h  L7 }) s, x3 \) e& p9 j; o+ B
    % o( E" D; t. U2 f
    1 m9 Y  F$ C1 M% ^6 y

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    ' g# \* M( Q( J真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3300 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-6-18 11:07
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    $ M1 B! M) k0 u: N$ p! o
    ! j5 o9 m4 o4 I/ O群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    ! w+ m  |! u) i$ x看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。. G( o5 v2 ]( {! Q& N
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:455 w3 y3 X! z) b/ |  b
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    " H% q4 U( B9 M% f& K) ~
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    7 s: W, T) d' i# E他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56" Z6 J" S. f6 J# A" ]
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    % H7 u: A, j" e, ~他 ...
    1 ?# C7 d2 B! k3 R- v) j
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好' S: l& r4 W& {
    5071A好像这两年不好买了
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    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:351 b" q# M, {8 o1 J$ ]& z/ x
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好2 W  W7 W3 \) \# N/ e0 o- B" }
    5071A好像这两年不好买了

    7 W. Q, h$ q, r! M+ A这个短稳长稳有出处嘛?5 Z8 \; S( n. B+ C) I. w* S* q/ |
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~- f" f8 _( W6 D
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56) v* j/ [( G# P: N
    这个短稳长稳有出处嘛?2 C5 R) ]" r# s' U8 r% |
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    ; H2 _2 g0 }8 l; S- R- q- k( \$ q# }" |3 q6 y5 E
    ! c) w3 Q( {; R9 L
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    8 {' ~1 K$ u$ t% k2 |  [- [这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    + G; S2 k# T" l1 W原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    $ X5 S" ?! _( P: L7 L3 r他 ...

    + o1 E, U# z2 ^& m安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    ) L9 ]) O* J& i  \0 U6 O没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图& }  h, ]1 o  \
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    . d1 B) y9 f: G0 W' O8 G) m你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    3 I# m: s7 x$ u$ c: Q& f0 \8 U冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。  Y6 Y) M9 A4 ~6 r( q& E! a2 f

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35. r% x3 ~! l$ v; c. J) g/ z
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。) T9 f1 N9 F1 _- ?
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    - f3 ~( }6 z8 L; H
    可能高端的铯钟做的更好一些吧* Z0 O4 u! m2 o# ~
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    # r) h% ]. o$ N* P时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:014 Q0 Q) c( f% e- u. {) ^* j
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    / y; g) D0 Y) C3 b  Y/ [" ~* O嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    ( p" R0 H3 H9 u& e/ [% ^8 b可能高端的铯钟做的更好一些吧: ^9 Z' y, g$ n! Y0 {
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    ) I" G# C7 ~5 a3 K5 a- N时间基准据说 ...
    3 O9 i; U0 [6 n7 a
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:565 c/ ?7 k0 s- C- r4 X
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    3 x5 r9 g, |3 m0 M% W如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    + _: u( _- M  Z) y$ x3 K: m" b1 F
    : g3 B  o6 R- V6 a. w不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
    18 小时前
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    7 f' @6 S* o. I. j$ V如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
      i% i2 N8 o8 V1 Z& s+ l$ `2 T+ ]* M
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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