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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    3 w/ e+ c1 Y6 j6 b  @
    ( a" o* r' X1 R6 N6 i6 J前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    4 Z0 c5 D1 q; Z7 d/ ]
    0 z; T$ \8 R$ b; b& M7 b+ l7 A5 Z氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    % a4 h7 V# |8 s. j6 }2 I! n0 T* `. O7 H. w- j  q6 T, T: x! t3 ]( [
    个头、模样大致如此,二十六公斤。3 Q/ M, e0 u, A
    $ r2 {# F8 x2 K) _
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。% g. \" p; J9 f; D- {( M

    4 f$ F5 h2 _' k. N; ]! A7 t当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    8 N5 W" S0 Z* M; a
    % S  k6 h' X4 n! h$ z定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?! f2 s9 `" J' ~; L6 a
    ; f8 K) x/ o1 \: p5 G
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。( F! a9 f) y1 W) ]; u9 \! ~" [
    ( y' L: }- W6 P
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    : r/ D) E- H  ]5 Y& T% P  Q5 I) n* d$ W5 X
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。+ S' C2 f% ^: A) N- \
    ( m* ~7 ^* {" T6 A% r6 J8 W
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。3 u( l  C5 H& ?) S0 \
    & ]: i' }4 B$ L7 o4 d
    说些个大家可能百度不到的。
    8 Z. b& d% h% \; v5 `( O" K# E
    4 x9 ^" K; e6 j+ M% u===前方高能===
    0 o$ ^5 H* |5 G% G) N8 M, U; J$ W* c+ k, p
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。# t4 V# m" [6 d7 d( |/ X. [
    * V/ e0 G6 z% `  l8 J
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    8 t2 x# R: c% k8 Q  E$ `5 j
    / L1 @  W& c7 `9 t
    , P( ~" v/ r3 l3 `惠普当年的铯钟,吊打全世界。) H- `& k) p) d  P9 X7 Q4 N

    5 y: Z; z/ i. X! Q- }1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!: N3 N; ~" h; ^

    " }8 f7 E/ J1 r; U- ]1 F( }3 u3 t3 g% m那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    . u* S) A% t7 t( W
    / }' F2 `- ]3 z5 s! Q$ A0 u时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    * Y$ Y. w3 X$ p# \! z% l% s0 p
    + y3 i2 @$ E$ h+ t) C9 A/ w1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    # X1 B+ k* @) {6 z9 \' A8 {( D" F8 L: ?+ I% g! a5 V, n0 c+ b0 F
    1986年,十的负十四次方。
    3 j% [' X0 E7 Y1 ]+ Y- J/ H
    9 O# D9 B3 P2 M4 N4 d$ x1 N2003年,十的负十五次方。
    ) D2 v8 b) a9 y0 U* a- M- f: z0 b! o$ a$ X9 q, Q4 A: n! ?
    2017年,十的负十六次方。$ C, }4 S! j0 _

    + b$ {8 X' m% b9 S$ E这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。  y4 B. ]; m: R/ z

    ; {* ]; F; F! \: y. n  o9 T8 C。。。7 j1 `8 Q7 C6 W) ^) |3 z# ]1 @" R3 P
    5 a# T% g7 l/ `) {; Q+ n( ]# L7 A

    + S8 \/ r# Q- J3 Y2 g今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。: u- [$ k8 |; S7 z
    ; k% P6 U6 |( I. A
    , M+ D) G1 N2 M0 A# a
      p3 N! k; A" ?( S3 s) g

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3455 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    " @& P8 J% Q; q& K8 G6 q9 l真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    无聊
    12 小时前
  • 签到天数: 3340 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 697 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 - t& a; e' z% t- t9 `
    $ q7 W" e" J$ e' y5 B) C0 y
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);1 W4 Y7 S4 I- W3 j: P; {
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
      C7 g) a! x) w' H: s3 @谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 3928 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    ( R2 u+ G9 K" M. \1 N3 i安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    9 r# q4 }) N9 X$ [8 `! r& `
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    4 C& P0 Q9 y4 ]+ a他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    " R0 M2 Y; |% v8 h+ J原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    4 i0 v$ N6 w3 Z* Q, r$ i5 P* Q: [他 ...

    ! X0 y+ z! w- ?" \短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    + Y  r( T2 s: I) W5071A好像这两年不好买了
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    9 小时前
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    # E" \% b5 b6 c6 D4 N短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好8 g, L2 [6 v* u3 n: ]7 _+ w4 p7 @
    5071A好像这两年不好买了
    * w! ]5 [- P6 g2 b$ x
    这个短稳长稳有出处嘛?
    0 W) N- H+ P3 V# m: R3 L铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    5 [9 X) W, Z/ K* l3 Y- I所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    5 p3 ]# e3 }- G8 Y, x  B这个短稳长稳有出处嘛?
    0 m& E5 g1 T  y$ r* e铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    * E- u! _. G2 ]2 x7 }

    3 a. \1 @+ u1 W: @$ k8 P9 N1 K' U2 [
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    " \0 r' D1 N) ^这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56- O( ?7 O' E* V) Z% s
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。" V# ?  ^, y: s4 M
    他 ...
    + ^( x5 n4 R8 p3 Y. ]2 i
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    ! r6 {5 G) `7 V' D7 k# ]" |: G没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    6 `; B4 k5 f. Q5 w这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    7 r3 Y3 K, }; o: }
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。: A. p. N/ O8 I6 ]5 ^, E* c' k
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    ( j, D5 J, `1 b$ _- H

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35, `: w- r9 c8 e! c: h( i7 O" q
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。% [6 m" K9 h+ G4 {+ I8 [: }& k) e0 K
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    $ F; D2 w, w/ Q% l可能高端的铯钟做的更好一些吧
    # ]. G; R5 g  p6 ?+ F! W5 k从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
      |3 s4 ~2 W# v& C: [6 V时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01* K  r# D$ A& f) A3 X' s3 |* m; n
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    # A6 v  r" ~/ m& T3 f
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33! u8 X  E& a# X5 i$ W  w
    可能高端的铯钟做的更好一些吧2 s2 a9 I, Q, I/ i0 k
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    5 T4 N8 [6 A8 m" E: e时间基准据说 ...

    + k8 d2 z, h& s2 x请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56: {% u. l! ]- g: I3 X. Y
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    ! x. d* ~. b& u% E
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整/ o; |7 b0 f+ ]: Z

    ) O1 s  v" U7 U6 v% E8 u% m& v不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29$ c- |4 e# j* h5 [2 z; ?
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    " l1 s3 t* ]. B0 `! A% z1 f$ t
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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