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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 中国应该发展核电混动潜艇
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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:38
      C& \8 f+ w+ q  f( {哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...
    / v4 r7 c, m3 O7 j- h
    敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。
    ' j+ d3 f! m% \9 H8 j* k- z0 H5 ]

    点评

    油菜: 5.0
    鳕鱼邪恶
    油菜: 5
      发表于 2020-2-12 04:57
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    三力思

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38
    * x+ Z( j- L9 K! A/ U哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...
    % Z0 J9 z- r4 N. }5 m( N* p7 W
    我之核电宝，敌之核水雷。
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    沉宝

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38& o  v; }( G5 G* C  [( H
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...
    & O. x9 A: g( A' a5 d! ^0 ^
    这是导弹加油的水下版呀，罗教主要收版权嘀
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑 & I2 S5 Y8 g" q( K2 u9 K
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:45
    4 z7 r' ^5 V9 ]# @小堆潜艇主要是便宜，比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多，就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...

    0 m: B  W* S4 g; n7 \1 ?
    6 d  j" b% O& l- |! D造攻击型核潜艇要慎之又慎，一般都造搭载核武器的战略核潜艇，战略核潜艇突出隐蔽性，战术要求不复杂，
    4 M! H2 D; s# ~' Q1 }8 B8 K- p3 K5 m, f) W# V
    从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在，我觉得我们还没到全世界到处跑的时候，家门口才是当务之急
    6 O* Z1 z1 b, O1 r  k; i; j* r. r$ K/ Q( j8 C8 n2 \
    回头给你打沉在南海造岛的边上，就臭了自家的一块地。谁能保证不沉，谁能保证不泄露，谁能保证一定捞的上来？
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:55: j% |0 M) p' x
    在裂变或者聚变过程中，释放出来的原子能，有多大比例是以辐射形式出来的？多大比例是热能？ ...

    " [- \9 H* n' B2 C7 i, o  C( E8 M: O" d我不知道, T教授也许知道@testjhy
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 ) E% ?( ]) t5 S& `* q6 N4 r6 p; R
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:369 x# g" h4 q+ l/ R4 d6 u
    造攻击型核潜艇要慎之又慎，一般都造搭载核武器的战略核潜艇，战略核潜艇突出隐蔽性，战术要求不复杂，
    8 ?4 [6 ~  a5 Q) }9 D8 u4 h( L5 \
    6 W% M$ Y% m  A& @5 A" A) v6 e ...
    8 ~9 M  y2 `& w; W; b
    4 G5 j; g8 U* _8 I/ |- Y$ r8 V
    大兄弟，我又不是军委主席，跟我辩论没用的。
    ( T+ v/ s2 F: O
    - u/ ~6 I" p' \7 a; T现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线，同时能建造六艘。全是大型（万吨或万吨以上）远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂，据说已经转产小堆核潜艇，今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始，中国自用的新建潜艇，也要进入全核动力时代。
    * Q% i8 y$ E( Y$ l( O0 g$ }) p  w+ t0 x& V& i
    只要你手里的家伙硬够先进，沉得都是敌人的潜艇。

    点评

    给力: 5.0
    怎这样呢
    给力: 5
      发表于 2020-2-12 12:46
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:29: v! ]1 `/ q. W" G
    正是。用自然循环换热，否则用循环泵，复杂性和成本就上去了。
    % u3 \* }' b0 }+ F8 L: j( W
    不用循环泵的不多
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:277 v6 c- N! t- _% a# q
    不用循环泵的不多
    ) L! O; K8 z+ F& [* Z: ]
    核潜艇上为了静音（消除循环泵噪音）才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。, [! g! t) k: w& F4 {$ ]3 d
    中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-2-12 06:32
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:31
    + A1 u1 k" ~( L核潜艇上为了静音（消除循环泵噪音）才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。( k: i: o/ l  O3 K7 i
    中国这个小堆 ...

    3 ]& E& H' f8 w4 K+ Q7 p4 f谢谢科普.; z5 t3 l  u: C8 H9 }
    # `: l, Q+ J  {, g
    我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:176 e$ J$ `8 ^7 _- d# ?8 p0 P
    那这种潜艇的红外特征会不会比较大？

    1 V8 ^! B9 v, H) e# I" E不知道, 有请t教授@testjhy
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:27" E" Z2 e8 Y! v8 ?# Z
    不用循环泵的不多

    3 u" [+ i6 i  h$ _0 }4 J核电站基本没有，那样热效率太低了。但核潜艇上有，噪音大大降低。
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    ImPhili
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38

    • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神
    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座，主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术，用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全，怎么晃都行，哪怕倒扣过来也不会出事（会自动关闭）；二是体积非常小，“可以装进常规潜艇的艇壳里”（他的原话）。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动，讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了，当时的情景仍历历在目。我们一直在努力，现在国家有技术、有财力、有物力，这个梦想也该成为现实了吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:465 C3 J: _. |  T
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座，主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...

      ~, E# K) I) v$ b" _, W9 L( i希望他说的已经产品化了。
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    ImPhili
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38

    • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:00
    : D0 r  P6 R% _1 r希望他说的已经产品化了。

    4 c! d0 A) G, R; Y) L# y自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了，但是成本还是比较高，与其花很多钱造小艇，还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有，或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦，这种事情都是知道的人根本不会说，说的人都是在瞎猜
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    陈比尔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情，政府已经投入巨量资金，今年要用钱的地方太多了，不可能再下那么多饺子了吧？祖国统一的步伐可能要放慢了。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    郁闷
    14 小时前

    • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊，可是小堆我根本不了解啊，只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆，是国际合作型的，听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听，如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少，一个数量级是没问题的，我没有实际数据，估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防，如果泄漏，αβ粒子进入体内伤害很大。
    ; r( v4 _( T' K小堆做动力，靠自然循环估计没戏，我大学毕业设计就是做这个的，当然太遥远了，技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零，靠小堆自然循环充电，我凭直觉，自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统，计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了，自然循环有这个能力早就实际应用了，因为实验室做这个实验太容易了，切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇，目前的铅堆之类还是必由之路吧。
    1 U; S$ D7 @  {# W潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避，据说还是有红外卫星遥感探测的，不过反映到海面特征时间比较长，位置只能靠预测。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:055 q8 Z* Y& X6 e% Z  b8 U
    社长召唤我啊，可是小堆我根本不了解啊，只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆，是国际合作型的 ...

    0 _: E  d; m- d$ c2 I不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗？
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    testjhy
  • TA的每日心情
    郁闷
    14 小时前

    • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:16
    ! A) i; \! N  C  K: ^& t3 \1 G; o不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗？

    4 r3 b5 f7 t: V1 E: t自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转，开放环境，可以用各种手段维持温差，分布电站也不要或者很少用电维护，在潜艇内部维持温差非常困难，不至于把很长的管道直接接触海水循环？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:53
    - q0 l  Z+ _" `# G, R自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转，开放环境，可以用各种手段维持温差，分布电站也不要 ...

    & x* t- }8 |+ W3 b2 m5 p$ [有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的，这是高度保密的。但这又是必须的，否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式，中低功率时自然循环，大功率时强制循环加入辅助，在降噪和热效率上兼顾。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2982 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:54
    % c. Y& e7 w: A7 ~6 q  P  x! \* d4 ]这次疫情，政府已经投入巨量资金，今年要用钱的地方太多了，不可能再下那么多饺子了吧？祖国统一的步伐可能 ...

    % N& H1 A- T$ n也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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