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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 中国应该发展核电混动潜艇
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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:386 I3 Q1 a0 [7 u1 y' ~) ]% E
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...
    # ]4 L5 F6 `1 A; j! T( t9 ]
    敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。
    & I4 _9 a6 u, l" }5 X" d

    点评

    油菜: 5.0
    鳕鱼邪恶
    油菜: 5
      发表于 2020-2-12 04:57
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    三力思

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38
    $ N: Z5 p. Q+ }  |  v" S7 r& ?哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...
    1 ?* A3 [* ^, U7 o
    我之核电宝，敌之核水雷。
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    沉宝

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38- K% p, s& p8 q% ~
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...

    6 m$ P( T8 Q" h- \+ y& w这是导弹加油的水下版呀，罗教主要收版权嘀
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑
    , @- d% y( q+ O
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:45
    & ^7 S8 y: y) }, Y2 {; Y小堆潜艇主要是便宜，比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多，就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...

    9 W. O, Z* d8 r; n' h" e' o# @
      t* G) |+ W! Y. ^4 e1 [造攻击型核潜艇要慎之又慎，一般都造搭载核武器的战略核潜艇，战略核潜艇突出隐蔽性，战术要求不复杂，3 W8 v- k- F$ P3 H& |) s
    ; ^6 L+ a8 b8 t8 c0 g1 u
    从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在，我觉得我们还没到全世界到处跑的时候，家门口才是当务之急2 C$ G, D" T# R3 Q

    ) B% u$ E0 e! @3 U8 ]+ X. L回头给你打沉在南海造岛的边上，就臭了自家的一块地。谁能保证不沉，谁能保证不泄露，谁能保证一定捞的上来？
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3768 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:55
      V! L: ^9 _* A在裂变或者聚变过程中，释放出来的原子能，有多大比例是以辐射形式出来的？多大比例是热能？ ...

    3 G* o  R- z; `' [4 a3 j我不知道, T教授也许知道@testjhy
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 7 Y  v! N3 x9 r: q5 c$ R3 [
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:36' \! t' ]& s) p$ _: h  e0 S
    造攻击型核潜艇要慎之又慎，一般都造搭载核武器的战略核潜艇，战略核潜艇突出隐蔽性，战术要求不复杂，; X4 n+ e! y& I* I  U) [7 u

    - G7 V  f: [/ R. Z  Z6 m9 f0 k( p ...
    ( t' u5 T# ~+ _, S4 d- }+ l. k4 T
      x! ~/ b4 }8 H3 S$ ]% |6 e' B
    大兄弟，我又不是军委主席，跟我辩论没用的。
    & Z, _* O2 d- n6 Z% v
    ! x+ s5 ?* x: \3 N" h' m3 _现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线，同时能建造六艘。全是大型（万吨或万吨以上）远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂，据说已经转产小堆核潜艇，今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始，中国自用的新建潜艇，也要进入全核动力时代。
    ! Q" |  |( p. K% G& Y: }+ F! Q: j( B* ?/ D
    只要你手里的家伙硬够先进，沉得都是敌人的潜艇。

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    给力: 5.0
    怎这样呢
    给力: 5
      发表于 2020-2-12 12:46
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3768 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:29
    ) e# G3 ^  ^! r: L正是。用自然循环换热，否则用循环泵，复杂性和成本就上去了。
    0 A& d* A/ e; T0 S3 G( w% {/ J% ?
    不用循环泵的不多
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:27
    ! k  \: [% u0 T+ b  v' j3 U3 o( J) E不用循环泵的不多

    7 A# k) y( L6 F核潜艇上为了静音（消除循环泵噪音）才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。
    % Q  [  T5 Z8 G$ h6 {% i: a中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-2-12 06:32
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3768 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:311 }& A" F4 y& @  m% S/ n: ^* p) O
    核潜艇上为了静音（消除循环泵噪音）才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。; t: s( [8 Z) N  V
    中国这个小堆 ...
    # Y. B6 z5 Y: ]/ v  O0 U
    谢谢科普., J; |6 z5 C& n9 J; _" R

    2 _6 u0 t$ S/ _2 w- l- N我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3768 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:170 I4 ?1 ]5 x7 c4 U3 b0 m
    那这种潜艇的红外特征会不会比较大？

    , \1 x5 O  Q8 F' E/ n& \  F. ~不知道, 有请t教授@testjhy
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:27* F4 a4 S, a. ~$ R  a9 D
    不用循环泵的不多

    ; u2 k; h' e5 k  r5 n  e核电站基本没有，那样热效率太低了。但核潜艇上有，噪音大大降低。
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    ImPhili
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38

    • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神
    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座，主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术，用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全，怎么晃都行，哪怕倒扣过来也不会出事（会自动关闭）；二是体积非常小，“可以装进常规潜艇的艇壳里”（他的原话）。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动，讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了，当时的情景仍历历在目。我们一直在努力，现在国家有技术、有财力、有物力，这个梦想也该成为现实了吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:46, x& e5 }  b7 ?4 @& I5 _! N! u
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座，主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...
    9 y" W( j( d- Z5 R6 b; b: Q/ P, M
    希望他说的已经产品化了。
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    ImPhili
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38

    • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:00
    ) R$ P! v# V1 f" G- H4 o8 h" E; j希望他说的已经产品化了。

    ( ^9 q3 w+ j* x" S# H自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了，但是成本还是比较高，与其花很多钱造小艇，还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有，或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦，这种事情都是知道的人根本不会说，说的人都是在瞎猜
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    陈比尔
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22

    • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情，政府已经投入巨量资金，今年要用钱的地方太多了，不可能再下那么多饺子了吧？祖国统一的步伐可能要放慢了。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊，可是小堆我根本不了解啊，只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆，是国际合作型的，听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听，如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少，一个数量级是没问题的，我没有实际数据，估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防，如果泄漏，αβ粒子进入体内伤害很大。
    1 e6 `# C/ }6 g' m2 x/ ?, i2 j小堆做动力，靠自然循环估计没戏，我大学毕业设计就是做这个的，当然太遥远了，技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零，靠小堆自然循环充电，我凭直觉，自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统，计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了，自然循环有这个能力早就实际应用了，因为实验室做这个实验太容易了，切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇，目前的铅堆之类还是必由之路吧。! @8 j8 U# v* ?" z2 Q3 x9 K' m
    潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避，据说还是有红外卫星遥感探测的，不过反映到海面特征时间比较长，位置只能靠预测。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:059 b5 B- U. n1 l" A3 I  A/ p- n
    社长召唤我啊，可是小堆我根本不了解啊，只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆，是国际合作型的 ...

    3 V% f, _# B) e% K; M5 ~' [不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗？
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    testjhy
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:16
    $ \2 m1 k8 Z; x1 M不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗？

    ! l2 N% H' e# m1 }9 k3 q& Y3 \自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转，开放环境，可以用各种手段维持温差，分布电站也不要或者很少用电维护，在潜艇内部维持温差非常困难，不至于把很长的管道直接接触海水循环？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:53
    + j2 T+ s) @# U( J自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转，开放环境，可以用各种手段维持温差，分布电站也不要 ...
    1 q3 @( G$ ?; _+ r! c9 @; q5 ]- q5 {
    有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的，这是高度保密的。但这又是必须的，否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式，中低功率时自然循环，大功率时强制循环加入辅助，在降噪和热效率上兼顾。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3438 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:54% s- i4 o9 e- H1 w3 n% R6 O0 P
    这次疫情，政府已经投入巨量资金，今年要用钱的地方太多了，不可能再下那么多饺子了吧？祖国统一的步伐可能 ...

    9 E% S, T) u% z$ Y7 Y  E也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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