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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:388 k. S- K% f' C; x) t1 j$ V5 o; T
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    2 e! U: i2 ^3 \' v# m  `敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。
    6 u  D1 R  ?/ f- B  g, Y. {

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2020-2-12 04:57
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38* i' \  Q, m' k4 h% h
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...
    " @4 s% R3 K& ~' Q* j2 X
    我之核电宝,敌之核水雷。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38+ `" K  \  O6 p" h0 t
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    ( H0 v9 {, |6 h) t* O1 Q这是导弹加油的水下版呀,罗教主要收版权嘀
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑
    , C/ H4 H5 ]" r; B3 g! V& ]
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:45# s  ]2 k7 G: a6 ^' F
    小堆潜艇主要是便宜,比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多,就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...

    ) z6 |( T0 |+ y) D; z, a9 ~# D
    - ^- R& o' U* g+ ^0 D造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,) M5 e# |* U/ G1 Z( b) m! J3 j

    6 t' ^* \) [; A# ]4 f+ N从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在,我觉得我们还没到全世界到处跑的时候,家门口才是当务之急
    8 g, A3 ^# F7 a9 q9 C3 {2 \( f, \% D& K& W4 C( c0 [9 O
    回头给你打沉在南海造岛的边上,就臭了自家的一块地。谁能保证不沉,谁能保证不泄露,谁能保证一定捞的上来?
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:55. B" u  z# r- O8 P
    在裂变或者聚变过程中,释放出来的原子能,有多大比例是以辐射形式出来的?多大比例是热能? ...
    8 G! r8 Y# I" T9 a4 S! K7 D) ?
    我不知道, T教授也许知道@testjhy
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 ) |6 n" _. `) e6 c
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:364 P6 j- ~: m- v9 l+ v8 ^5 q5 M; r
    造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,
    ) e& t/ U( t- j1 ]0 b4 ~) q* |$ O+ r% `& D
    ...

    ! B$ I* ^1 c5 Z/ v9 A' i
    " g7 C2 c/ _0 {8 l0 R$ M3 |大兄弟,我又不是军委主席,跟我辩论没用的。
    ) {- M) }* l8 _& F1 y& ^6 Y/ O6 E0 K: e& G# `  o+ r- W, u
    现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线,同时能建造六艘。全是大型(万吨或万吨以上)远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂,据说已经转产小堆核潜艇,今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始,中国自用的新建潜艇,也要进入全核动力时代。- d2 `% V6 h* J5 O$ K9 R5 W/ [

    & q# x( n% [2 r! c- l. L: O只要你手里的家伙硬够先进,沉得都是敌人的潜艇。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2020-2-12 12:46
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:291 K+ ~4 Y& F, d6 I9 Z6 \0 Y3 N
    正是。用自然循环换热,否则用循环泵,复杂性和成本就上去了。

    $ @; f$ N& s( b& R  H/ W不用循环泵的不多
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:27$ d. }* h6 `% f& T- Z8 I
    不用循环泵的不多
    * ], {, a* b; K4 w+ T3 y% ]
    核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。8 V0 g+ W0 q6 j5 m. ]
    中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-2-12 06:32
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:31
    / F+ P$ ?2 Y: t+ b) z! a, d核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。% C# S/ S* P. u: v- g5 l
    中国这个小堆 ...

    4 [3 ]9 [* E: _$ {, \0 C谢谢科普.
    / ]: u  ^8 D0 }3 @# a  l, M" c. d, N& _. K" H7 U
    我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:176 ~" Q' ~+ [! i/ k$ c
    那这种潜艇的红外特征会不会比较大?

    & R, j2 O* q( e5 r2 }' W& I不知道, 有请t教授@testjhy
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    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:27
    ' H: F$ m0 |2 o4 q不用循环泵的不多
    2 ]! n4 z4 o: G9 \3 `' h
    核电站基本没有,那样热效率太低了。但核潜艇上有,噪音大大降低。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术,用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全,怎么晃都行,哪怕倒扣过来也不会出事(会自动关闭);二是体积非常小,“可以装进常规潜艇的艇壳里”(他的原话)。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动,讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了,当时的情景仍历历在目。我们一直在努力,现在国家有技术、有财力、有物力,这个梦想也该成为现实了吧。
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    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:46% p' |* a( m9 x/ n
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...

    * {( I" Z4 P) f5 q- j! ]# `) e希望他说的已经产品化了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:00
    * s* {# q. z5 z希望他说的已经产品化了。

    + S1 N, R0 I9 G; V$ R自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了,但是成本还是比较高,与其花很多钱造小艇,还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有,或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦,这种事情都是知道的人根本不会说,说的人都是在瞎猜
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:08
  • 签到天数: 86 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能要放慢了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 07:40
  • 签到天数: 3119 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的,听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听,如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少,一个数量级是没问题的,我没有实际数据,估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防,如果泄漏,αβ粒子进入体内伤害很大。; i# Y2 y; |: R7 W( b/ c: c
    小堆做动力,靠自然循环估计没戏,我大学毕业设计就是做这个的,当然太遥远了,技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零,靠小堆自然循环充电,我凭直觉,自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统,计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了,自然循环有这个能力早就实际应用了,因为实验室做这个实验太容易了,切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇,目前的铅堆之类还是必由之路吧。& n' M% ^. Z) W, b/ s
    潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避,据说还是有红外卫星遥感探测的,不过反映到海面特征时间比较长,位置只能靠预测。
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    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:05
    9 C9 o. Q$ v5 d. R) \社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的 ...
    ! ~* o4 w" b1 a. b: A. l7 Z6 t1 i
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 07:40
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    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:161 s6 b1 s* i! k1 k# p  ]5 d
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?
    ; o" o2 Z  @+ D* }1 K: m- h
    自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要或者很少用电维护,在潜艇内部维持温差非常困难,不至于把很长的管道直接接触海水循环?
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    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:53
    / T) k$ U% N+ ^* V5 q9 I; a' k自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要 ...

    3 `$ O) R! i+ u6 ?" N# {有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的,这是高度保密的。但这又是必须的,否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式,中低功率时自然循环,大功率时强制循环加入辅助,在降噪和热效率上兼顾。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:54
    " s4 Z/ F' [7 e这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能 ...

      A- t0 Z. e9 d  C0 P% I0 q也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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