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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:38
    ' o" r  z* F. {4 I% Y哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...
    9 B7 s* r3 [. B& L8 b
    敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。
    0 B. P) c7 o. g, H/ S+ @3 b

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2020-2-12 04:57
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38
    & a7 C2 D; {+ L6 P7 F哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...
    % C, d; V1 z4 S# x
    我之核电宝,敌之核水雷。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38. m* ]$ n0 o4 r& W
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇,不需要高 ...

    ; F( m2 y. d; j# X( P& H$ J: T这是导弹加油的水下版呀,罗教主要收版权嘀
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑
    6 ?: B6 S! l* ~9 z. z
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:45; g; o6 {1 ~) P
    小堆潜艇主要是便宜,比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多,就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...

    8 M2 |5 H: t  x* Q$ G/ b( ~+ a+ J+ C5 |
    造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,
    6 x5 a4 P+ b0 z7 k9 `1 O0 J
    ) _, c5 v% z  j9 B# F从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在,我觉得我们还没到全世界到处跑的时候,家门口才是当务之急
    ; ]; n6 I) P5 L! x( E" d% y" O0 v. p! [3 z) t: P
    回头给你打沉在南海造岛的边上,就臭了自家的一块地。谁能保证不沉,谁能保证不泄露,谁能保证一定捞的上来?
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3432 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:555 T( [; i% u) x0 P
    在裂变或者聚变过程中,释放出来的原子能,有多大比例是以辐射形式出来的?多大比例是热能? ...

    # B/ ?( W% c* G- A/ V7 W我不知道, T教授也许知道@testjhy
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 ( ?7 d8 m& ~3 v
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:36
    3 u$ n( |8 a9 n" m造攻击型核潜艇要慎之又慎,一般都造搭载核武器的战略核潜艇,战略核潜艇突出隐蔽性,战术要求不复杂,
    5 |' M2 p9 L$ U- H; w( b2 Q+ F. \% t; G" B$ N  K9 n
    ...

    ! B7 H- f2 J2 x2 \) |: N0 T* @# D* d1 G! |6 V
    大兄弟,我又不是军委主席,跟我辩论没用的。
    , ]4 N) l* e" O5 @! c2 D( `( f) S$ T. g4 G4 P, F2 O
    现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线,同时能建造六艘。全是大型(万吨或万吨以上)远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂,据说已经转产小堆核潜艇,今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始,中国自用的新建潜艇,也要进入全核动力时代。
    - ?! e+ I) R4 K' @5 m, h( r. x# w, w+ P# o3 Y/ y* ?) Z
    只要你手里的家伙硬够先进,沉得都是敌人的潜艇。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2020-2-12 12:46
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3432 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:29
    % D# n2 C4 H5 q" H7 `+ g3 [正是。用自然循环换热,否则用循环泵,复杂性和成本就上去了。

    7 ~( S8 x# |! b+ k* O不用循环泵的不多
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:27
    4 w5 t! G; Y9 ^6 _+ Z" L4 f不用循环泵的不多
    0 W2 {8 w9 o& }! k4 P9 ?# H" H
    核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。
    # u( a; t" Z$ U/ _中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

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      发表于 2020-2-12 06:32
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3432 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:31
    7 ]- r7 J9 J4 v! V8 C8 |& E7 q核潜艇上为了静音(消除循环泵噪音)才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。
    - E$ T9 {7 p2 S! l4 {& n中国这个小堆 ...

    7 Z% z7 {& E/ p, K$ q4 s谢谢科普.: E5 ]6 }- ^% H

    9 P6 J; U4 s9 Z) o* k+ _& G我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3432 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:17- b+ l, u! f" w5 x0 H
    那这种潜艇的红外特征会不会比较大?
    9 _- T8 G! W' `5 G  ]# Q5 s
    不知道, 有请t教授@testjhy
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    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:277 {4 f0 u& |4 y! d+ Q1 G' H1 f
    不用循环泵的不多
    * G5 j% Q9 p& i4 H: h
    核电站基本没有,那样热效率太低了。但核潜艇上有,噪音大大降低。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术,用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全,怎么晃都行,哪怕倒扣过来也不会出事(会自动关闭);二是体积非常小,“可以装进常规潜艇的艇壳里”(他的原话)。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动,讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了,当时的情景仍历历在目。我们一直在努力,现在国家有技术、有财力、有物力,这个梦想也该成为现实了吧。
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    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:466 z* d' b" D( U
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座,主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...

    - L4 B5 O; T$ N0 C7 C3 d希望他说的已经产品化了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:001 Y9 W. P1 _; ^' u" a
    希望他说的已经产品化了。
    9 `4 v2 J7 D$ a3 e  f8 v/ s
    自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了,但是成本还是比较高,与其花很多钱造小艇,还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有,或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦,这种事情都是知道的人根本不会说,说的人都是在瞎猜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能要放慢了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的,听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听,如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少,一个数量级是没问题的,我没有实际数据,估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防,如果泄漏,αβ粒子进入体内伤害很大。7 A$ v4 A/ ^+ |
    小堆做动力,靠自然循环估计没戏,我大学毕业设计就是做这个的,当然太遥远了,技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零,靠小堆自然循环充电,我凭直觉,自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统,计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了,自然循环有这个能力早就实际应用了,因为实验室做这个实验太容易了,切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇,目前的铅堆之类还是必由之路吧。
    1 r6 [: g) n# y2 T* Y4 ^: `. ?潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避,据说还是有红外卫星遥感探测的,不过反映到海面特征时间比较长,位置只能靠预测。
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    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:05. s4 X: l1 D1 G
    社长召唤我啊,可是小堆我根本不了解啊,只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆,是国际合作型的 ...
    " J" f2 p1 P! |
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:16
    8 O7 S( E( {3 @" n8 @不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗?

    1 j4 b" I- A2 A: j自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要或者很少用电维护,在潜艇内部维持温差非常困难,不至于把很长的管道直接接触海水循环?
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    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:533 z4 f- X- z# D0 z, _9 U
    自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转,开放环境,可以用各种手段维持温差,分布电站也不要 ...
    ! i/ n7 k9 ?( w) ]& Y* y
    有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的,这是高度保密的。但这又是必须的,否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式,中低功率时自然循环,大功率时强制循环加入辅助,在降噪和热效率上兼顾。
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:54
    1 V7 o& J! B6 g. z这次疫情,政府已经投入巨量资金,今年要用钱的地方太多了,不可能再下那么多饺子了吧?祖国统一的步伐可能 ...
    ! b, b( X2 ^* B1 [9 W
    也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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