中国提出增加从美国进口以平衡贸易

水风

料理鼠王 发表于 2019-1-27 19:09
90/10:10/90=81倍。
米国人的平均收入何如？
, \. I7 b. m+ h3 m7 x; _这样平均感觉差距太大了。

平均收入没有意义的。你看湾区的贫困线是11万美元年收入。这放在中部算是前1%都有可能。美国家庭的平均收入是5万美元多一点。放在中部的州，可以过很舒服的日子了。但在东西海岸的大城市，绝对属于低收入。

水风

晨枫 发表于 2019-1-27 11:45
5 h9 h/ {5 N) D) c* u那洛克菲勒时代，美国前10%的收入占国民总收入的多少呢？

8 K! Z; V! G, c6 u$ k8 h$ W不好意思，那个是道听途说的。刚查了一下，洛克菲勒并没有活到二战。所以他的税率最高在一战时期，是70%。二战时候1944年个人税率最高达到了94%。
" v% \/ Z* m% M$ L
至于前10%占了多少，我没有查到。但在1929年，美国前1%的家庭占据了社会财富的44%。那是最高点了。

Dracula

  s. C6 @$ ?; Y+ r$ u) Q

水风 发表于 2019-1-27 11:25
/ B6 s) J0 ]8 `3 |/ ?$ I/ I这句话不对。 美国税务局的数据表明，在2016年，收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%，2018年应该大体 ...

" [5 l7 |# i' ^/ i% _& z4 p
% _, K% _5 D! j5 a. t' o你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事实上是美国前10%收入，挣全部收入的31%，前20%收入的，也只是全部收入的47%。财富的不平等更严重一些，前10%的家庭拥有73%的财富，但也到不了95%。
( W& U4 B1 k) F/ t
另外，美国是联邦制，算税率不能只算联邦税，象纽约，加利福尼亚这些富人多的地方的州政府加上市政府的收入税都超过12%，加上联邦收入税，加上medicare tax，加上州的收入税都超过50%。对我来说这基本上就是收入税的上限了。就是斯堪的纳维亚那些社会主义国家，最多也不到60%（瑞典是57%，丹麦是56%，挪威政府因为有石油收入，只有48%），再高就是杀鸡取卵了。
; E& G4 j6 }: v
你说的罗斯福政府那时的收入税高，首先那个94%的税率很大程度上是象征性的，全国当时就小洛克菲勒一个人qualify，就他一个人交。而且那时税法里的loophole远比现在多，那时的富人实际交的税率要远比那94%低。这些税法的漏洞后来是一直补，象Alternative Minimum Tax这些规定。因此单纯拿出那时的税率和现在没有多大可比性。

6 W4 a- X1 f2 r

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-1-27 10:07
也就是长期排名前几名吧，又不是一直第一，何况和第二名之间的差距也就几次。每100辆新车年维修次数100次 ...

lexus长期第一名，Porsche长期第二名。
* B& b0 j. J) M) L5 v3 v长期来看，修车怎么可能才几百刀的差别？ 美帝的修车人工费远比中帝贵，去dealer那边修就更贵了。

史蒂芬周

Dracula 发表于 2019-1-28 07:23
你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...

+ R' {6 ~2 |! x& j  pAMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。

Dracula

史蒂芬周 发表于 2019-1-28 08:33
AMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。

7 Z3 K7 i; {6 e9 p- h0 {AMT当初设立的时候是为了专杀富人的，是后来征税标准没随着通货膨胀上调，才把中产阶级包括在内的。

水风

Dracula 发表于 2019-1-28 07:23
  U, b$ V' Z! M$ i! l& W3 e- ?你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...

. }; w. \+ C" n8 d/ s/ x
多谢指正。我的印象来自于当年占领华尔街的一个采访。现在回过头来查资料，并没有找到出处。觉得应该是当时夸大其词的一个说法。但是我也没有找到具体的数字，就那么放着了。

再说一句，我住在纽约，我家交的联邦税没有社安税高，但也少不到哪里去。州税加市税跟联邦税几乎持平了。medicare tax比这三样是少了很多。如果再加上买啥（除了食物）都要交的消费税8.7%。就我这个中产下层，税率都已经过了45%了。所以说美国是福利社会，其实也没有说错。

晨枫

Dracula 发表于 2019-1-27 17:23
你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...

9 k5 s) j* Q( w7 N& M( _3 D/ f( B瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直接缴到税务局？但个人税负来说，比美加略高，但公司税负更高，组合起来，等效个税高得多，否则那些福利哪里来？

Dracula

晨枫 发表于 2019-1-28 09:07
/ {% b7 s. k* }; K瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直 ...

1 @/ B0 }- O2 E$ C! N2 y: }我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。
* ~0 a8 P6 q1 j2 H% r/ E- T, p8 k
% ^0 P- f: s- X# \* \北欧国家和美国不一样还有一个地方是，那儿的穷人或者中产阶级的税率也很高，最高57%的税率是收入675700 瑞典kronor（7.5万美元）以上就qualify的，年收入在2000美元以上的税率就是32%，而美国当年Mitt Romney挺有名的那句话47%的人因为收入不够不交联邦收入税。要想在美国建立北欧那种社会主义制度的话，不仅富人要加税，穷人中产阶级更要大幅度加税。最近几年美国的政治是在向左转，想实现这一点的阻力也仍然是极大，我觉得是不可能的。
0 a* U: J9 s# k) Y, K

lorry

AOC能搞成社会主义吗？

lorry

现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。

晨枫

Dracula 发表于 2019-1-27 20:05
6 i! `9 n( V: t% ^- D. b! K2 L" L我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。
3 @4 j% ?5 [* A( m7 E$ Z" Q8 |
北欧国家和美国不 ...

; F+ a0 Z6 @9 K7 P/ X5 b但大力征税富人税，会不会弄成委内瑞拉？

晨枫

lorry 发表于 2019-1-27 20:57
/ X5 B3 v6 A6 d现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。

有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后，好多人都以为经济就是币值数字了……

cloudian

去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。

四处张望

cloudian 发表于 2019-1-28 22:00
去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...

1 S) x" {. u* o( F- {/ W& y怎么可能无污染

燕庐敕

晨枫 发表于 2019-1-28 11:56
( ]' f% R% M; x有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后 ...

$ B! F! {% |* o$ k' v: Z& F确实是，深入根本原因。

lorry

燕庐敕 发表于 2019-1-29 14:53
确实是，深入根本原因。

* w5 ]$ q2 }+ S' V, v8 y" V法币是基于信用的，我觉得这才是关键。

tanis

cloudian 发表于 2019-1-28 22:00
/ F: H% H2 L+ x  P4 o. ]去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...

$ h! D8 l8 V' t匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证

中华如龙

快点谈
' B% z! n1 v/ F7 j, ?" p拖久了万一中国国产电影整体崛起
0 d+ G' k. e8 l美国要少一大块肥肉

晨枫

tanis 发表于 2019-1-29 10:45
6 {: }: X) T0 Y/ r匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证

- k  }& x2 \8 M) i哈哈，知道你在哪个村子了。

/ {/ R) l  m( L9 U: o
是这个吧


不知道为什么，一直以为你在这个村