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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
; O2 m1 P1 Q- G$ G; r  Q2 N# L! T. q! {& n1 u
但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。9 `, n8 K6 s, Z. P: Y( z- ?
7 D# c2 K7 ]: f1 q  P% M% y1 S& h
尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。7 H- E" V' h! C7 T

7 }& T: I6 z; T/ S( y; J  ]由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。6 l9 W+ N- }2 U& H6 b) N. p0 U

6 w7 A- x7 h, {- {5 v- \: F# l那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。8 a2 I# \. O0 |; g/ A

" ~# [, W1 F" W: O- J$ a6 v5 {: e所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑 . K5 `; b5 m$ A# X+ A. e$ f

    * {% o; y; `6 U8 j: J. w5 V谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。% H: m. Q! Z5 R: y1 b. y; d2 o

    ! D/ R$ H! h0 x0 M3 h. S9 u: A瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。, y" ~2 P' l1 L, |5 o/ D
    + p& [- Z/ x. Q: e3 w6 R8 _
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    * Z3 J) T- C3 u* x% N' \8 U3 s  ?
    ( y( H$ V3 e) l* H6 ]0 q- Q0 Q, @一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。/ S) F$ {+ m" z: d: W# C4 s2 j

    ' F0 g+ _  q2 ~) A( ?$ l  n/ T3 _“双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。/ V6 r7 |5 [% K  n

    ) l- B0 O  w7 A2 w( j# F摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    0 o  p3 L0 |4 I6 o6 D  x' h9 K1 O8 e3 D5 _4 |
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。. {8 }: U) T5 {4 c3 W

    # \' F! I6 A0 U% c$ E, J文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。! C: F2 A2 n( g* t3 t

    " {! ~% Y2 d- h7 P1 Z  y* Cdynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    - U7 o. Q2 U* i. Q9 O- a8 a5 L* Y
    6 s3 M' h, V6 i3 g, g我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
    7 B4 T7 c" E, w' k* D$ O( o! ~- H6 l- y8 Z
    P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:1 F7 }! k2 l4 v) b5 [" b
    9 i1 i4 i4 _/ u4 ?
    15.3120 "fluescent"% {7 T- a% q- P6 @
    ??? flowing? velvety?

    ) f9 J: V& e9 J6 k7 G! E: Whttp://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html% R5 F) L# k. j" {, t9 E8 E. a' s
    / e6 l" \4 Q2 T7 u" z8 N
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。4 I5 T$ B" ]! o$ K$ D
    $ E$ P% H: Y  |* D" ]( q3 T0 r; U, E* V

    $ T* f% ^9 `; T9 g' W7 S4 i

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:305 o+ {4 g: S' ~- X) n% m
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    ) K( L& J1 }# L& D! z, x& p. Y% R  r2 O7 q5 J
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    ( p; R' ^* s) Z. c$ H& ]9 A
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。0 c7 O' `7 Y) S1 H2 t% J4 f

    ) Z5 x6 _% j  _再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?% I) r$ z! N5 U, x0 b+ _3 d+ C- m

    5 S7 B' e$ d) f. I0 c以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37
    ' O. u! L6 X+ p3 o2 p鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    ' R& ]0 R5 M7 o% v9 \
    ( a" ^; G/ M$ q3 l( O  v再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...

    : L- f7 X0 b2 ]8 ?“柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。
    8 l$ j# A% {2 h! Z$ a7 W
    * V1 s! S2 ?( {" W再谢dynthia兄。
    ' j% |. e/ a4 D8 Z: |/ l& S, U3 k- N1 T  q% j! h$ R
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑
    4 S  A! f1 \4 t! R
    " g  k! q, w( R$ k. d流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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