设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 2879 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:066 q7 P3 \6 j) ?$ q
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    & D* s& z% [! J2 v$ Q5 u& _& s* |这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08$ i# U) J* m( _
    不对吧！
    - d- P+ {9 K2 Z
    " {- q- I: A& W! `  x2 [+ B# T重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
    ! {) Z3 T$ ^+ T3 ]5 V  l9 K# a

    % R: M8 }9 V. u- }: g北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    " i$ G4 m: M" b6 C1 f) r# V; X, z; w( B! y; q
    中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。
    $ W+ ^1 G& r0 [2 ?
    - d% L: o: D/ G) l3 I司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    # C% B/ u0 ]) n# G还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    / A( w( N) j' e3 u

    ) y: F+ H* c/ _0 x4 ~# e中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17
    - f4 b8 I+ ^  R8 q% s: G/ Y  k北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
    ; p0 R  n' u- f$ y, n: z
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    . X8 h! `( V0 r. _( P  \
    + Q6 y% i1 x4 |7 T西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    3 A' v7 {9 |6 X: ~8 T9 L1 h% W/ Z2 y& Z1 q
    4 z+ e" V. L7 N8 s/ ~5 ?

    5 d1 F! [$ ^, s" z4 _西门家自己的宣传：
    - a( K! y0 h3 _& [5 C8 ^https://press.siemens.com/global ... d-freight-transport  P# @5 S2 P) ]- `: a& D3 O7 k

    4 c- f# ~; ?& y# j8 m- v内媒翻译的纽约时报! w( x+ v! \4 `9 ~9 \
    https://36kr.com/p/1341560260745219
    0 @, Y  V( q3 `' N. A1 X: j6 @1 x( p
    2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。
    4 W/ A$ @$ `% s
    , [; c6 m, n  l" A国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。
    % C% A: f* g1 M, F$ g. e" V! m. O" m
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径2 ^2 u9 f" X+ P
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html! }3 r3 r, I: }. R6 m
    " l" T+ j1 T2 c, s1 L: [
    ) l1 w$ I: {, k# |+ u( S
    1 {3 N. q" u. g  |; w0 r
    株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    6 U# o- m, P: ^4 k9 W9 q不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    - Z! z7 X  x7 e) E0 r; _' s4 \是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    & M9 `2 c7 S9 l! T5 V& L出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18/ s1 T6 b$ q4 F% A* {% f4 p& C
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    * b' e9 [- m: g+ _5 }% U- E4 i: k
    , ^, l8 q% u/ v+ N0 E$ e  \西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    9 q0 Z+ f& d4 |+ m& i6 k" M
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。. q5 |! y9 G) E: x6 b- z  I( V$ J( I
    本来当年无轨电车就不应该拆。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    ( t) ?  |$ T( v也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。' b2 A" ?1 q- z, ?+ E

    ! K/ J& j5 r6 X  }西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    ( u8 v$ ]0 H  A* e( _这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54. T! T8 I# q2 n) L0 @
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
      [) i" X& @5 o2 W
    : V- j) ], ~0 j  E% {
    充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。* b$ B: u9 a1 f6 c
    5 A' F0 f$ _7 G8 [0 Y5 p! g4 ~
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:51

    • 签到天数: 2786 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    " m$ R7 v; z! k  |' l7 z也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    5 ^/ \5 H+ f0 X; r- }3 c& d7 Z, H4 }1 G2 M9 ?8 N
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    9 [- d6 H5 f. H& Y. {3 _% o
    禁放双弓
    7 P" Q; Q3 J; B% }: I" ]2 v: X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19
    1 c- I1 m$ t& @! s: b& @0 Z/ A" e还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    , K: b* m& m: H" |- ~1 P. Y
    那东西太遥远，50年内怕是指望不上
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑 3 c. J1 ]7 |# I+ x
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
    1 N7 V9 g3 K& b/ s8 y这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    # R1 v2 F3 t3 \' N0 s2 U4 Z, C+ J" l* X; ^$ Q- l
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。8 J6 ^* {3 y0 A9 \
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。- ~: L: t- @2 ]; f% b: m2 a* @7 Q8 J3 {
    人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑 $ Y# s  i* M. L5 A3 E% v
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00. v* v. U0 w5 K# j6 H
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    5 y% J/ {' u4 w: D

    ' E# R1 s2 a  _& w就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    $ N# e# A2 M$ ?, c: {, r0 V& `  \8 z- ^5 g' C
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。8 k! n, a3 \3 I$ w( ?

    1 a* z- d, `' A9 h% l“基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
    , g% j( `5 O9 J8 ~5 O' }

      h) a, O* H) ~这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。. k) d" r% V" f& \$ g
    ' H5 e1 ~7 U* W$ Y+ [

    , y3 U/ L. x7 e; K9 b公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:029 f. F& J( J4 N2 v  ]
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。1 ?% e2 `# j3 _+ n/ q
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...

    ) h1 V4 J, H9 @那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    ' M! f7 S( j" m! E& t! m# \4 z1 P( D( x2 w; A' [
    那东西真是不安全
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 " }9 O6 c* @5 E5 h
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
    & I: Z! }5 ~4 X) u% H6 u* E: A8 S9 m那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    - x% h2 b$ D7 z9 X3 t% B6 o9 }% ^. P) r5 }! h. m8 y; |
    那东西真是不安全

    . K, W7 J3 A4 i% a4 P& Z  ?# I5 d5 B* u- _' W4 g, g' O0 N
    目前计划推广的就安全了？7 \; u/ N' [; i6 M$ S
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03/ r* ], i# e0 I  z7 U' K
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。

    % h4 A% _5 @& ~1 T; |! L见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？8 i- I0 L6 P( [% U3 M: d2 d
    ! K' p1 l+ E  n9 S9 z% ^9 T
    大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。
    8 S  [( x8 `2 m& R& ~( E
    - p7 w4 J; ?' K" d挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02
    - n/ c% i  N: Z; b9 R目前计划推广的就安全了？
    ! G' S* z6 e; P; R' Z! Y' Y再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    ) Y. o8 g' K+ }5 v) @) U0 S" K; @
    目前推广的是什么计划？
    6 _+ z* E. Z+ @0 }7 D8 v- V+ W, f5 v  c
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑
    0 M+ [) F1 \! x& B) ~3 g
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14$ E  e3 }) ^$ R' `& f" B+ M, X
    目前推广的是什么计划？
    % w0 e! a3 a3 z) v3 G5 ~& I. w# c2 l# q. c" V  G: Y: ]2 `4 _% F! V
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    : ^  ?$ Z, m% P. @
    * |  F& s4 Q" `4 m/ Y- z难道现在推广的是交流？
    9 _7 i% R& p% s直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:334 S$ |" N( j( W- H3 \( @7 W
    难道现在推广的是交流？
    & X" Q- [6 f0 o直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...
    + b7 k: w2 q' _3 S. S% [
    还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-19 11:20 , Processed in 0.046335 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表