我看张灵甫死因说开去

猫元帅

: W9 Z8 u8 C/ `看马甲的共谍系列想起来的。

8 T9 q- b7 i$ {) B张灵甫被杀说我觉得不靠谱。
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从各个回忆来看，当时信息很混乱。张灵甫是活是死谁也不清楚，所以现在俘虏里面找是很正常的，毕竟党国高官化妆小兵逃跑的事情不是第一次出现了。从各个说法来看，我认为被俘被杀可能性最小。张灵甫的性格在那里摆着，他会举手投降吗？

张灵甫的致命伤在哪里，也是众说纷纭，粟裕说是在头上，但是从现存张灵甫尸体照片看，起码面部是完整的。汤姆森冲锋枪11.43毫米口径，从脑袋打进去，单孔好大一个呢，能打掉半个脑袋。如果是从后脑打进去，前面打出来，不可能有完整的脸部。
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2 m  g$ I6 g; j& ^0 e6 E9 D' t# l所以，我认为张灵甫最大的可能是两种，一是自杀，二是混战中死亡。我认为以张灵甫的性格，自杀的可能性比较大。
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但是问题的重点在于，为什么好多人都在暗示张灵甫是被俘被杀。答案很简单，要塑造悲剧英雄，必须要有恶人出现。要把张灵甫塑造成正义英雄，就必须把共产党塑造成恶人。只有张灵甫被俘被杀，才会坐实“共产党杀害抗日英雄”的罪名。

* V: i' C" H0 J/ B当然，另一个原因是张灵甫长得帅，出身好，老婆漂亮，适合做一个偶像。张灵甫的闪光点在于：1、出身低，但是并不是贫寒。2、上过北大。在北大清华成为膜拜胜地的今天，这一点是相当提分的。君不见好多人一见北大清华就晕头转向么。3、投笔从戎。可是，张灵甫投笔从戎，可不是为了抗日哦。有好多人是故意混淆这一段的。4、黄埔出身，嫡系。这点上，同为战死的黄百韬和郭景云就吃了大亏。这二位都是北洋出身，后来都和凯申公作对。郭景云是阎锡山的队伍，黄百韬更惨，是张宗昌的队伍，男怕入错行，被人鄙视只能自怨自唉了。因此，这二位再怎么玩儿命，也不会有人记得滴。5、抗日。这点算加分。可问题是，八年抗战，就算是国军队伍里面也不是只有一个张灵甫吧。6、得过美国勋章。免煮湿疣明灯国的勋章，这个比较提分。

以上是张灵甫的6点闪光。突然之间，我发现国军里面有一位老兄其实比张灵甫更适合做为悲剧英雄，谁呢？邱清泉。
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/ R7 G! p! {+ U0 T6 Q来看看：1、出身贫寒，虽说不一定比张灵甫更差，但是起码同等吧。2、反过大清朝，这可是先总理的门徒哦。张灵甫不过是校长的门徒哦。3、才子。以第二名毕业于浙江省立第十中学，并考入上海大学。可惜的是上海大学不如北大有名啊，一叹。4、投笔从戎。邱清泉也干过呦。5、黄埔二期，根红苗正。张灵甫不过是四期哦。6、参加过平定商团叛乱和东征。这个可是标准的革命军校生啊。6、参加过北伐。这可是共党都赞扬的事情啊。7、参加过中原大战和围剿红军，这个可是给凯申公玩儿过命的啊。说是打下党国一片江山不为过吧。8、中央陆军军官学校政治训练处少将处长。人家邱清泉可真是上得了战场、进得了教室啊。9、参加留德考试，名列九人中的第一名。考入德国陆军大学。这个可是1935年啊，德国啊，德国啊，被无数军迷奉为圣地的小胡子的德国啊。你张灵甫去过德国吗？10、也参加过淞沪会战和南京保卫战。11、二〇〇师副师长，装甲先驱有木有？12、第五军军长，五大主力有木有？13、得过美国总统自由奖章。比张灵甫的那个牛X多了吧？14、打的华野、中野乱跑。不比你张灵甫差吧？

14：6，雨庵完胜。
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可是这么一个人中龙凤，怎么就成不了悲剧英雄呢？是你邱清泉长得太丑么？还是你没有漂亮老婆？都不是，是你邱清泉没有可能被共党抓住枪毙啊。天下人都知道你是逃跑未果，不似钟麟有被俘被杀的机会啊。


唉，看来要做偶像，真的是“缺一不可”啊。
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本来想多写点，结果中午有吃饭有打牌，思路断了，就这么着吧。发到不同地方看看效果吧。
3 a2 i$ f( L' P0 W3 ~

猫科大哥

猫元帅 发表于 2012-2-10 00:48
$ {6 K: c/ I0 g他没学过毛选。

; k( H. Q- Z! k  E74师的兵员补充地抗战末期是贵州军管区。1950年，好多原74师的解放战士成了二野班排长，回到家乡剿匪建政。

flyflyfly666

有些事情确实没有答案

酒杯里的忧郁

猫元帅 发表于 2012-2-10 00:33
这点上我要替灵甫抱不平了。灵甫上孟良崮之前说，守个三两天不成问题，结果真的守了三天。孟良崮战役，共 ...

, m" B; {' b, e七十四师是美械重装师，重装师搞山地战本来就是大象钻鸡窝连鼻子都甩不开，固守待援中心开花也罢，部队轻装上山把家底都留在山下，这心也太宽了！如果当时张师长严令士兵每人再扛一箱弹药上山，趁着共军未到再抢运一些食水到山上的话，也不至于后来全军无水无粮无弹药吧？也许真能多扛几天等来乌龟爬的友军。
记得某本回忆录上谈到美式装备的问题，就是火力强大但耗弹量太高，对后勤补给依赖严重，一旦补充不及，前线很容易就打不下去了。孟良崮是这样，后来东北战场也是这样。

酒杯里的忧郁

张灵甫的死因一直是三种说法：自杀成仁、乱中中枪和俘后击毙，大陆的说法是第二种，国军说是第一种，而我听到的是第三种。
俘后击毙的说法来自一位父亲的老同事，他的名字我忘了，记得外号叫“反革命”，另一个外号叫“眼镜”，因为他戴眼镜。这位“眼镜”叔叔上海中学生出身，后加入新四军，他亲身参加了孟良崮战役，身份是前线记者，就是现在的“战地记者”，跟随华野六纵行动，而六纵和七十四师是冤家对头，几次碰上张灵甫都吃了大亏，特别是不久之前的涟水之战打得很惨，部队里仇恨心理很强。
据他告诉我，当时张灵甫是活捉了的，当时上级知道之后就怕下面胡来，急令把张等高级军官立即送到指挥部，并派了警卫排（特务排？）前往接管押送。警卫排押解途中，沿途战士知道这家伙就是张灵甫，都站在路边痛骂，有的还丢石头，张灵甫在山坡上与解放军战士对骂，手下军官也捡起石头扔回去，被回骂的战士急了抄家伙就要老子崩了你！警卫排的战士就赶紧过去拦住，互相推推搡搡。其他押送战士就催着张灵甫快走快走离开这里，谁知张大师长刚一迈步，脚下一滑摔倒在地，且把脚崴了，一时半会儿难以起身，而嘴里还在与四周解放军战士对骂，此时负责押送他的警卫排里一个排长（班长？）急了眼，他弟弟就牺牲于涟水，本来瞅见张灵甫就恨的眼红，为了执行命令才保护张安全下撤，谁知这家伙不但嘴里不干不净，还躺在地上“耍死狗”，恶从胆边生，拿起家伙儿就给了张灵甫一梭子！据“眼镜”叔叔说，警卫部队枪好啊，都是汤姆生。
3 w$ u- L; h' U( q( ?5 B这是我听到的一段关于张灵甫究竟怎么死的一段传闻，不知道这位眼镜叔叔到底是亲眼目睹还是听说的，不过既是亲历了孟良崮战斗，又是消息灵通的记者，我觉得还是比较可信的。

孟词宗

张灵甫真的是共产党员

定风波

煮酒正熟 发表于 2014-6-14 21:44
5 m* S) A: f% V$ e1 ?! U3 A那他还有什么更好的选择吗？如果有，可以给出来嘛。如果没有... 那就是明知不可为而为之。那就不是马谡， ...

1 A. q; f2 B- J  o有个办法就是国军重点进攻中不冒头儿，齐头并进呗，当然也未必能胜，不过牺牲的就不一定是张了

njyd

老兵帅客 发表于 2012-12-31 00:28
+ x" D, D& I0 @9 O. }回 @小书童 ，张此人是员勇将，但不是大将之才，之前抗战时期七十四军的战绩应该归功于王耀武，以及王耀 ...

4 I! r5 f4 I1 n) B3 n7 A) ~张灵甫突袭淮阴那次表现不错，钻到个空子。不过那是按国军的标准，按TG的标准只占到地没消灭对方有生力量都是无用功。
74师打涟水应该有两次，我只在一部中篇小说中看到过它第一次打涟水，那是在乘苏北野战军刚撤到山东并与山东野战军合编，涟水兵力空虚时。TG原打算不守，但考虑到全影响两军合编的事务就强守了。打了几天后TG调动部队准备包抄歼灭74师，张灵甫见势不妙撤了。我到现在也不知道这篇小说是否是虚构的。
% b& W% G- K$ m% T6 c. a8 ?, P　　不过有一映证，红日中提到因为第一次打涟水时那座宝塔上有一共军观察哨，对守军有很大帮助，张灵甫第二次打涟水时就下令架炮对宝塔猛轰。

njyd

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shtony 发表于 2012-12-30 03:46
"共军崩溃”？哪里崩溃啊，我们梳理梳理：国军5月19号占四平然后是公主岭长春等到5月31号占小丰满，攻势 ...

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四平之后收编的原伪满兵跑了不少，主力没什么损伤。
# }1 U* C) l6 [8 c共军最大的特点时，不对劲时能跑得掉，崩溃后能收得拢。

njyd

河蚌 发表于 2012-2-11 20:28
$ ^8 i, [; T, A47年7月开始的反攻，刘邓、陈粟、陈谢三路，实际的作用，就是将战场推向国统区。而能够进行这样的反攻， ...

按一本小说的说法：武林高手在对方一拳打来时，会伸出两指点对方的腋下，让对方收回拳头防守。
/ i( y1 J  n" A2 d; E+ G* C刘邓大军的出击是变成拳头猛击对方的腋下，把对方腋下捅出个大窟窿。

njyd

我不是马甲 发表于 2012-2-11 18:38
1 o; c1 v; f- ^) A这个还真不能这么算。

党组织里面支部建在连上是中国特色，士兵委员会应该也是；

卫国战争时，苏军的政委就已经比同级军事主官低一级，比如师政委就是团级政委。这个团级是指他的干部级别，不是职务。
0 X3 i' g2 r+ ?1 I5 ^: f1 yTG军队正长挂了一般是政委接替指挥。苏军在二战时正长后面是参谋长，再后面是副长，军事指挥没政工干部的事。当然聚集起来的溃兵中自告奋勇出来指挥的除外，而且象这样带回一帮溃兵的政工于部一般都会改任军事主官。
这是从苏联小说中看来的，应该差不多。

njyd

猫元帅 发表于 2012-2-10 14:49
我把我的理解讲一下。也许和你的问题对不上。就是讲一下。

/ b  L0 A5 v2 h, s* d! V5 _3 `1946年后的国共局势。一开始是国军优势，所以 ...

到那时候，东北的几十万国军撤到关内，共军的百万大军一样可以进到关内。
. y" t  c; R- Z# r/ B区别就是：淮海战役迟打一点，规模大一点。
而且东野的炮兵实力已经超过国军，打济南还好打些。

njyd

河蚌 发表于 2012-2-10 13:30
可是国民党呢，连东北军的旧部都流落街头，可就是不让回去，怕去夺权，你想，如果这几万的东北回乡总队的 ...

' n9 A( R% @7 }* T( E7 F53军不是回去了，有什么用？
共军能占领两厢的根本原因是搞了土改，这招国军方面无任何招数抵挡。

njyd

老兵帅客 发表于 2012-2-10 09:53
3 ^$ f/ w7 @  A# E4 B& k伤亡不是双方差不多，而是共军要多不少呢，大致上是多百分之二十到百分之四十，这是计算国军的战斗部队而 ...

一般情况下，装备差不多，只要守方有了准备，攻方伤亡总要比守方多。
算损失的话，加上俘虏就不一样了。

njyd

河蚌 发表于 2012-2-10 09:44
咱都是这样认为的，可是果粉可不是这样的想的。
, O3 w! N3 L. @9 a      其实俺更认为，孟良崮战役，从战略层面，绝 ...

从整个三年看，共军不是每次都能态到战役目标。但每次看到不对劲时共军都能跑得掉，这应该是国共战争中最大的区别。

njyd

河蚌 发表于 2012-2-10 09:02
7 h6 Q, u9 a$ B. o1 Z( I5 E  u; j在一片黑暗之中，一定要寻找出一点亮光出来，要不然，你让败退台湾的国民党如何混呀。
2 v# |& }' \+ k! K9 g$ a话说，国军五大主 ...

9 ^% K% m4 @# |& p/ U能有想头是因为它是第一个被全灭的，其它的都坚持到三大战役。
如果一开始就没想头，根本就不要想了。

煮酒正熟

定风波 发表于 2014-6-14 02:43
9 k" j2 q' E, v1 v3 M战略是建立在战术基础上的，罔顾战术基础谈战略，不是马谡是谁？国军和共军的战术基础差别挺大的 ...

那他还有什么更好的选择吗？如果有，可以给出来嘛。如果没有... 那就是明知不可为而为之。那就不是马谡，而是内谁和内谁。实际上三大一打完，国军高层哪个不明白势不可为了？

大胖子

草蜢 发表于 2012-2-11 03:58
. F; v0 i1 b0 }% ~建议看看凤凰大视野的《铁马冰河，东北解放战争记实》。拍的不错滴。

看王树增的《解放战争》吧，凤凰鸟台的东西不提也罢

定风波

河蚌 发表于 2014-6-14 15:27
薛岳这个机动防御战术，有点隆美尔大西洋壁防御战的意思，只是当年诺曼底登陆时，徳军增援的五个装甲师直 ...

5 J2 }% X/ U6 \- k* l战略是建立在战术基础上的，罔顾战术基础谈战略，不是马谡是谁？国军和共军的战术基础差别挺大的

河蚌

定风波 发表于 2014-6-14 15:20
: z  r" v* C6 |+ N4 T* P怎么看都不是张或者汤主动想出来的有全盘算计的计划，估计有幕后原因。国军在海南岛比之重点进攻时期的共 ...

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薛岳这个机动防御战术，有点隆美尔大西洋壁防御战的意思，只是当年诺曼底登陆时，徳军增援的五个装甲师直接让美英空军灭了，而薛岳这个倒是没有空军危胁，只是当时的国军战力根本啃不下共军。
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定风波

河蚌 发表于 2014-6-14 14:44
共产党真玩过相似的，在解放海南岛的美亭决胜战中，共军与国军包围与反包围重重叠叠，43军登陆部队1万余 ...

7 L" @# p2 y' j1 P怎么看都不是张或者汤主动想出来的有全盘算计的计划，估计有幕后原因。国军在海南岛比之重点进攻时期的共军可比性不大，攻守之势差别太大。