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孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(二)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

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    楼主
    发表于 2015-2-23 15:47:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑 7 G: D$ `) b( I4 r2 p& R7 s1 P

    9 t- d5 _1 e6 j: T% \) P6 o( V- e$ A孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(一)/ o. |0 o6 r3 b2 ]  x0 j9 M
    5月10日汤恩伯发布命令,74师担必须在两天内拿下坦埠。% e# A' |6 k% [* [2 b/ g
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    从垛庄出发到坦埠,按现在的道路算39公里,可能与过去的道路略有出入,但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。(点击看大图)6 b, }9 w4 f. s2 p% x1 f
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    孟良崮战役战斗前敌我态势图' q" B  s  ?0 N" j6 D" M

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    + \, m3 E6 F- r( a/ }7 Q5月11日,74师开始进攻,5月12日,74师,25师,83师位置(黄色图标,点击看大图)
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    ; \8 J  R+ K% x0 U5 H! z' p- v. B" F5 Y* ?7 S# x
    5月13日,74师,25师,83师位置,攻下马山,74师距离坦埠已经不足6公里。(橙色图标,点击看大图)
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    + l# y" ~5 ?6 _+ K2 t
    8 f0 M, q- y: T3 h: c  D: I, w8 t1 x8 S* l
    整个作战背景,在国军方方面充满了乐观和臆断,正像粟裕说的:“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”,已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”
    4 G; U' X& p1 k6 e& r' W1 c! f9 p# i
    否则不会有个2天的作战计划,而且是当天发布,第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。
      I1 x: t: I4 ]* ^- A; }' [# i" \$ C4 |9 |$ ?. B
    而张灵甫一方面相信高层的判断,另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说:“这个地区的解放军,顶多不过三两个纵队,即使坦埠附近有五六个纵队,我一个师去打,也是没有问题的,只要在我左右侧背后,如能派些部队掩护,保险三天可以打下坦埠,他们(指整六十五师八十三师)就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲,可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。
    & u) r0 H, N$ N, f3 ?: F# U- z
    5 b+ k" ~( v, y最后从74师,25师,83师位置上看,从11日开始进攻,到13日,25师和83师只派出小规模队伍进攻,受到攻击立刻全身而退,实际上本质就是按兵不动。这说明,李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前,根本不管侧翼安全,一可以看出他是个合格的军人,二可以看出他不仅对对手充满了蔑视,对他的同僚也一样,而这这种骄横的态度,直接导致他在获知友军位置的前提下,依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说,张的进攻是负气而行,要死给国军高层看,这种解释未免把张看得太小儿科了。
      c5 u: g: O% a$ P) h* r) Q8 x0 o  p7 T% f
    所以张作为一个士兵,他或许是合格,但不是一个将领,他对国军的了解还不够。
    " u- u/ L3 W' v: ]% o6 R: K
    5 s) C9 x& f, Q13日将是重要的一天,因为入夜后,一切都将逆转。(正在研读中,请稍候)7 {$ O% ^, g* h+ L6 }

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-26 10:23
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2016-2-29 21:34:47 | 只看该作者
    本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑 / U* t" Y0 b* |4 v2 n

    ; Z7 S" |" l# R
    - j, _& y% ?9 r" Q4 e5 |1 w: e0 |

    IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 241)

    IMG_3502.JPG

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2016-3-3 11:32:47 | 只看该作者
    负隅顽抗,直接投降TG

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2016-4-2 21:30:52 | 只看该作者
    作图花时间很多,要阅读,分析,对比,确认,工作量非常大,辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风,在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。! j. P7 N" e  G
    6 }0 _- W$ y8 @" w+ q( q3 s
    读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂,一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆,只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑,其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦,反复推敲细节。

    点评

    王树增的书还大段大段照抄战史。。。还是双石的《开国第一战》写得好。  发表于 2016-5-9 11:41
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-4-2 21:55:59 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑
    ' g2 w; f" _2 v5 o* B! H; @- A/ ^9 A: W9 f) ~8 r
    你们看过当地的地形吗?
    & h( F1 d+ d, B
    1 n  H( k) V/ B) B: x7 Z- \' T知道第四次反围剿,林彪是怎么打的吗?
    6 v# U# i% C7 \/ O/ J
    ) \4 h4 Y! ]8 d6 c5 t4 e- y" h很简单,山地把 一线平推的队形割裂了,然后迅速被包围。0 i1 u& M3 a3 [, z% e& X

    $ T% B- R5 h: l2 j6-7 倍的包围兵力,几乎无解4 u5 H4 G/ r. B. s: b) z; W
    - @* w1 D5 W1 W" L$ u8 t4 W
    要么不进包围圈,国军是进攻方,这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。
    2 J* l+ }, w& W! w4 V8 }0 [) Z* A% r! s6 t5 N" R
    ) h) L# c  t% t
    注:这是一场硬碰硬的战斗,没有什么道理可讲。
    # A2 v1 U  L, U% h* s. b4 e) w
    8 ~8 d# u1 h; o7 c5 {; b《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了,有些同志仅凭想象,未免把别人想的太愚蠢1 G* m& k1 A8 y& L3 r

    ) j" z& N0 I7 G# F6 d6 Z/ d9 N, _; t7 S+ |3 F: T9 i; t
    ! `1 r% v, K- O  h4 X* n

    / J% u0 K5 C; F1 P6 R; q" R
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2016-4-3 05:57:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑
    . d( _* Y: x8 v  E7 J3 W4 X5 G- o, N  X* V) u2 x
    ***********************************************************************+ a% p3 R5 s2 U

    2 b7 o5 Y8 _, n. y" N/ i" w五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务;以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务# F8 N" m: L9 r) ^) J
    8 |7 n2 G/ `8 q, c6 k: o  F
    外4 内5 ,9个纵队的包围5 Y3 ?  c- q  v5 [- E( n
    4 m. m: S2 ]! x5 r* E
    3 T/ q9 M* [3 R9 ~  S
    特纵配置在 打援上 (大口径榴弹炮),“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的- n& O% ]- o* |# |8 q

    ) w+ Y) N- @& F7 K, @
    $ q8 A* \' w% E***************************************************# w/ Z+ S8 L& A! [
    4 A4 U6 t6 I. Q4 t6 M% j
    ! N. s- ]; V' Y# r
    我能想到的办法,就是美军的办法
    ; Q( {+ X6 ~: T. g/ K
    . e: @4 R% w- X空投 “指挥官和老兵”, 坨比较大,它吃不掉。$ z& V  O  w& j- |

    4 V5 u+ k# h5 L0 T  b. Q0 J$ H
    + S" g$ j9 z7 E' ~, Z. O
    , V% b8 t! B+ n  Y" N注:抗日战争中,日本也用过这种办法,空投指挥官。
    8 X4 |: s$ @" m  ]% |- b
      [3 W# F. c5 s* R9 Z***************************************************
    / E+ P% k/ \/ ?- u+ @3 A, d1 A5 X  e) Y% G: e
    必须扩大比较大的区域,不然空投不好整,空投物资收不到。
    + h+ w* p& [- T* H1 E8 q$ g
    5 d( z* z" U1 t2 y8 U1 S! Y
    7 D6 |& q5 |# y4 Y: m注: 一开始,就 “老兵、指挥官、物资” ,反正 国军是进攻方嘛
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    6 u; z* u1 @% R3 J" ?5 K9 q7 T$ B( C
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:19
  • 签到天数: 3034 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-4-3 10:22:59 | 只看该作者
    看完寞洑兄弟的孟良崮,想到共军与国军的一个重要区别,看老电影或回忆录,土共作战时,上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女,王成高喊:向我开炮那节,师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦,更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮,如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战,83师,25师也不敢如此撒滑头吧,当然国军是半私人军队,基本理念还是上下分明,责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)

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