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孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(二)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

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    楼主
    发表于 2015-2-23 15:47:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑 * c; |0 b0 T4 o! H/ i  D3 x3 K

    1 u2 _9 A& i, X! B" ^+ e0 F6 f孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(一)
    ( i% L& L' E& \# G$ n5月10日汤恩伯发布命令,74师担必须在两天内拿下坦埠。1 m$ K8 v( l9 p
      s& r5 X. y. z+ p# Z
    从垛庄出发到坦埠,按现在的道路算39公里,可能与过去的道路略有出入,但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。(点击看大图)
    , k- `, n7 D2 _. F4 h3 ^: f' \   F5 t9 T# H6 h$ Z% e0 }
    % p& V* a, \+ @
    孟良崮战役战斗前敌我态势图4 f: M3 L, n* j. |' f9 Z
    ' k: M9 K5 E) a% E$ K0 }
    ' Q6 S% {/ @, F) H; B" e
    5月11日,74师开始进攻,5月12日,74师,25师,83师位置(黄色图标,点击看大图)7 |* A; ~$ d0 u5 p. K) I" q6 h& |

    % R$ |2 Z9 Q2 U, Z9 j0 q1 a. w  c1 J; l' x1 t4 k
    5月13日,74师,25师,83师位置,攻下马山,74师距离坦埠已经不足6公里。(橙色图标,点击看大图)6 P4 v3 b- Z# W) u0 ?/ |+ W2 V( d
    . {4 P8 x' ^, n; h9 z  _/ c
    8 c3 _7 J) Y% |, {! Z

    9 V  E+ v7 i$ y; }整个作战背景,在国军方方面充满了乐观和臆断,正像粟裕说的:“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”,已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”
    / @# r. m" k$ ]% p5 }( `
    * ~0 J7 W6 K2 p# a( m7 a/ C' B否则不会有个2天的作战计划,而且是当天发布,第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。& O+ Q% I, D2 d1 A' G) x

    3 t  H$ N' j! D) [, K4 h1 w而张灵甫一方面相信高层的判断,另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说:“这个地区的解放军,顶多不过三两个纵队,即使坦埠附近有五六个纵队,我一个师去打,也是没有问题的,只要在我左右侧背后,如能派些部队掩护,保险三天可以打下坦埠,他们(指整六十五师八十三师)就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲,可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。" n# M: \3 J$ D- J
    7 v6 j7 c, k' d9 _3 D6 g
    最后从74师,25师,83师位置上看,从11日开始进攻,到13日,25师和83师只派出小规模队伍进攻,受到攻击立刻全身而退,实际上本质就是按兵不动。这说明,李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前,根本不管侧翼安全,一可以看出他是个合格的军人,二可以看出他不仅对对手充满了蔑视,对他的同僚也一样,而这这种骄横的态度,直接导致他在获知友军位置的前提下,依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说,张的进攻是负气而行,要死给国军高层看,这种解释未免把张看得太小儿科了。, Z  z5 U% M! S- E

    $ {+ s( u2 K0 D5 i* k所以张作为一个士兵,他或许是合格,但不是一个将领,他对国军的了解还不够。
    8 K, f! f+ U( G7 C' b6 R6 A* j  d/ ~- l; y1 J. I
    13日将是重要的一天,因为入夜后,一切都将逆转。(正在研读中,请稍候)
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-26 10:23
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2016-2-29 21:34:47 | 只看该作者
    本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑
    ( t" _# y" y5 e) q9 E
    ) D/ ]  y0 R7 y9 y- g4 l, O; N$ F) |" v5 J7 `7 i; a

    IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 177)

    IMG_3502.JPG

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2016-3-3 11:32:47 | 只看该作者
    负隅顽抗,直接投降TG

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2016-4-2 21:30:52 | 只看该作者
    作图花时间很多,要阅读,分析,对比,确认,工作量非常大,辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风,在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。
    1 ?4 U& k5 u, {5 E/ W" A4 z& O. Z7 }
    读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂,一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆,只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑,其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦,反复推敲细节。

    点评

    王树增的书还大段大段照抄战史。。。还是双石的《开国第一战》写得好。  发表于 2016-5-9 11:41
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-4-2 21:55:59 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑
    . u& J% M3 R6 m# B
    * q3 ?* W' u$ H" U你们看过当地的地形吗?! A1 H  _2 |2 F; a

    & M+ [" Q, @- ?. T) k知道第四次反围剿,林彪是怎么打的吗?$ A9 L1 K* u: ~$ X. w- o: r; f

    / e. z( J/ c" n" o+ c. D. W1 T很简单,山地把 一线平推的队形割裂了,然后迅速被包围。0 g" R( Z/ N9 ]" i! {- i- Y1 e

    % s/ [6 ~# d% T6-7 倍的包围兵力,几乎无解3 N8 x$ H* \! J' ~7 \

    3 X3 p9 [3 O1 U4 P4 F要么不进包围圈,国军是进攻方,这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。- i6 K% M" P8 y& C7 p7 z
    + ?: R: H) ?2 B% Q% E) p$ i+ O

    # ?1 ?+ X7 V  S. Q+ `; X% n注:这是一场硬碰硬的战斗,没有什么道理可讲。
    # J& {  u$ l0 d- g* U
    0 X; d/ o, t. B- h" B: _《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了,有些同志仅凭想象,未免把别人想的太愚蠢
    : W$ R$ a( d3 X* v0 ~  s) S" E  d: O; r$ M
    7 X9 i$ d- m3 h+ K: A' W1 o. R
    ( K5 d" G9 M/ q3 v0 b1 {+ T

    9 ^2 m+ d* _& e4 e! C; \% W5 J: ]
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2016-4-3 05:57:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑 # p  [* W( v0 O! n, N: B  L) ~( F
    - b0 _/ ^8 @6 }% e
    ***********************************************************************
    ) q' s, M5 M7 X% x, f
    ' Y! f) p' Z4 f4 M5 r# o" m五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务;以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务
    3 T: Q: T$ m* n
    $ e4 G7 n% R4 h, x' n外4 内5 ,9个纵队的包围/ {: d& G- P& I; @( H" I0 T

    " L3 @3 u9 G5 i; S; L& H/ h4 Z! {: _2 n& c! p5 v7 j! k1 s
    特纵配置在 打援上 (大口径榴弹炮),“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的0 i' F5 Y" p! E6 }% \" _) k% w. q9 J

    $ w& o9 v; A1 t% W  j' B  g4 K1 H# }! \2 P/ P* i) B2 C
    ***************************************************
    - u0 O! H  T# v# p3 G0 G! L) E  H$ [
    ! k, W& p/ _# E5 |  n& Y, Y
    我能想到的办法,就是美军的办法2 W8 x6 T0 P% S% k7 ]

    3 W3 q+ m' {+ s5 Q空投 “指挥官和老兵”, 坨比较大,它吃不掉。5 h  O3 O, {& {; a, G3 G

    0 b3 Z2 ?$ l/ c8 U! d3 {
    " d6 x* U3 C" c$ @5 Z0 P, [  l
    ' J- V, B- I- P" i2 ~8 t) v; r2 s6 h注:抗日战争中,日本也用过这种办法,空投指挥官。
    ( ^  a4 }# g) N. k% K& \; U
    ! o; d, _  ]- B$ v6 _, P  N$ U***************************************************  d- H! J. l5 P1 h+ f

    ; w" `  Y" F/ R6 r必须扩大比较大的区域,不然空投不好整,空投物资收不到。
    / M- V- u( f' X. X. u( }; q3 L8 P9 \% g9 I5 E

    ! p; _4 u! z6 e, |% B, i( k注: 一开始,就 “老兵、指挥官、物资” ,反正 国军是进攻方嘛0 @8 A! w# ^# R8 U) W* P: L$ t

    0 I0 e) u( z7 L/ D
    ; @$ q* `+ V2 O. h- r5 _  p1 U; l& J2 Q4 W( ~; Y% [' R

    / @$ e1 Z0 D/ E7 F4 x3 Q! o7 N" j
  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 2945 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-4-3 10:22:59 | 只看该作者
    看完寞洑兄弟的孟良崮,想到共军与国军的一个重要区别,看老电影或回忆录,土共作战时,上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女,王成高喊:向我开炮那节,师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦,更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮,如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战,83师,25师也不敢如此撒滑头吧,当然国军是半私人军队,基本理念还是上下分明,责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)

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