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【老兵评论】道德与历史

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-7-5 00:44:33 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    中国的传统,一切事件,包括历史事件,用道德来解释,而这个传统一直延续到了今天,于是我们看到一群侃家在侃事件,侃的只剩下玄而又玄的道德论战,跟事件本身没啥关系了。可是你还不能够对他们有任何不友好的表示,否则你就会成为侃家下一个开侃的目标,早晚落荒而逃。
    + F% u: t- n% x! P- B, D. N3 e, R' s$ E2 ~: t
    这个现象,至迟从明朝就有了,一群士大夫不做实事,光在那里空侃道理,等到事情耽误了,责任不会是自己的,转个身还继续做士大夫,继续侃下去。这个风气到了今天更厉害了,什么都可以开侃,什么都可以无限延伸,于是白马非马可以扩展为马非马,而且还侃得津津有味,至于马到底是什么并不重要,事实不重要,重要的是立场。! k2 Q) W) c8 X
    & H& K$ b9 n1 X4 q" w. M
    有人可能会说那是清谈,是从魏晋开始的。不对,魏晋那个是清谈,基础是玄学,特点是玄言高远不切实际,并不涉及道德如何,因此是两回事。$ }. y) X9 z3 w+ y/ |

    6 |/ y4 I! W6 j4 v9 N那么这种事是从哪里开始的呢,应该说祖师爷是咱们的孔圣人,看看他那本春秋,再看看对应的左转,就可以看出距离有多大了。后来这种事受制于两汉务实、魏晋玄学和蛮夷入侵所导致的唐宋两代比较务实,沉默了很长时间,等到南宋理学出世,存天理灭人欲,天理为何可以无穷无尽地扯下去,我们的侃家的幸福时光终于有希望了。南宋幸运,没等它的效果出来就结束了。蒙元粗疏,连带着文人也粗疏,于是我们有了极为粗劣的元史。等到朱重八光复中华,我们的侃家的幸福时光终于到了,从那时到现在,五百年了,难怪有人还想再活五百年呢。4 [0 G( W+ `8 n; t+ |$ U7 U

    5 J% F1 B3 D2 D. n2 @; x+ P" s好了,说了半天,来点具体的东西吧,好看看侃家的特点到底是什么。例子很简单,五代时期后唐灭后梁,这件事该如何评论。这里设定认为后唐灭后梁为对者为正方,否则就是反方,模棱两可者不算。
    " O" {, _2 L) q  {+ E4 _. A' u; }# ]' O" p% n8 S$ ]( q' e
    对正方来说,后唐皇族受封于唐代,二者血统上没关系但是宗法上前者算是唐朝皇族,灭掉篡唐的后梁,理所应当;同时后梁朱温私德很差,这样的垃圾政权理应灭掉。1 Q9 O6 K& G0 R! d" I% V
    3 ?6 _/ k$ o- f, |
    对反方来说,后梁的皇位是从唐朝禅让而来,手续上完全符合历代的模式,因此具备合法性;朱温私德虽然不好,但是末帝还是讲求文治的,同时后梁一代中央强大而节度使问题不严重,总比纯属武人政权的后唐要强;另外,无论怎样讲,后梁是汉人政权,是当时多数地方政权臣服的正统政权,而后唐则是沙陀政权,因此后唐灭后梁意味着胡人政权灭亡了汉人的王朝,那不是亡国而是亡天下。8 z  \7 c" O' Y4 I
    ' S3 ~! r) k8 }
    各位看官,你站在哪边呢?

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    该用户从未签到

    89#
    发表于 2012-10-26 08:23:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-10-26 07:30   }" _, s) P* U3 x5 i; @3 a
    不许自高自大!

    ' {- r( m2 ?, O  r- B$ K俺也是一名不明真相的群众呀!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    88#
     楼主| 发表于 2012-10-26 07:30:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-10-24 22:08
    ( x' `& f+ E$ s宣传口这方面的蛋是一定要扯滴。换当代那叫公关。不过有件事情要明确,那就是这些是针对不明真相的群众滴 ...
    9 K6 D1 I& {7 Z/ a4 P! x7 o
    不许自高自大!

    该用户从未签到

    87#
    发表于 2012-10-25 11:08:49 | 只看该作者
    老土拨鼠 发表于 2012-10-25 11:02 0 a" M! [( N2 a0 c. D2 i- t
    这个,马上得天下,不能马上治天下。所以,道德还真得谈。从技术层面讲,当道德成为国民信仰的一部分时, ...

    5 g, o- Z: ~: z& h( P0 D8 u宣传口这方面的蛋是一定要扯滴。换当代那叫公关。不过有件事情要明确,那就是这些是针对不明真相的群众滴。

    点评

    唯上智下愚不移。这话以前觉得特混蛋,现在觉得有点道理。真残酷。  发表于 2012-10-25 11:31

    该用户从未签到

    86#
    发表于 2012-10-25 11:02:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-5 01:43 , r& `* L- M" j
    主席说了“枪杆子里出政权”。但道德方面的扯淡是必须的,那叫做“对人民的交代”。 ...

    . e) g. d$ H2 ~% P) }7 l$ u这个,马上得天下,不能马上治天下。所以,道德还真得谈。从技术层面讲,当道德成为国民信仰的一部分时,管理成本是大幅下降的,这对疆域辽阔的帝国尤其有意义。我们今天鄙视一些虚伪的卫道士的同时,也要肯定他们嘴里的道统,很大一部分是有积极意义的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2012-10-25 10:07:59 | 只看该作者
    水风 发表于 2012-10-24 20:52 % S4 q  _0 M4 {5 A$ p* q& c
    这纯粹还是扯淡。也是属于闲的无聊了,替古人担心。- h! X% {; R: L& j2 @
    6 \* W9 z; t# {/ q! Q
    伟大领袖教导我们说,所有的意识形态都是建筑在经济基 ...
    , r, e7 _: }+ o. q+ q
    嗯,看见了好几个主义

    点评

    没事的  发表于 2012-10-26 07:29
    昨天是有点无聊了,言辞不妥,在此道歉。  发表于 2012-10-26 05:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    84#
    发表于 2012-10-25 09:52:32 | 只看该作者
    这纯粹还是扯淡。也是属于闲的无聊了,替古人担心。
    ; A6 Q+ X& U' S  k
    1 x( L# J* w5 }. C/ Q伟大领袖教导我们说,所有的意识形态都是建筑在经济基础上的。通俗一点讲,就是屁股决定脑袋,脑袋决定嘴巴。
    - X5 V+ ~: f8 E9 v, d8 v. H$ B, W& J2 b! k$ b+ T
    空侃的人不是为了空侃而空侃,而是为了银子,为了名声,为了知名度(而后两者可以进一步延伸成为银子)而空侃。神马立场,到了今天都是扯淡。对于大陆来说,银子才是硬道理。所谓的道德制高点,只不过是块遮羞布,需要了就拿过来。不需要了,就一把丢开。
    3 A4 n$ X! _% k1 ^3 p% F; a
    6 D* I' {0 e% s9 Y同样,朝秦暮楚不算什么,背信弃义更是理所当然。政府的公信力都比不过荒诞的传言的时候,当所有的人都可以为了一己私利来毒害其他人的时候。说到底,就是银子,就是一切。  ^+ X$ F( C+ V" E
    4 f- z( r( a4 Q) B
    自由主义从来不是一个终点,只是一个过程,空侃也一样。而山重水复之后,要么是极端实用主义,进而演化成无政府主义,并最终达到虚无主义;要么是极端唯心主义,换言之就是宗教;要么是法西斯主义。+ v9 i* f( n! O8 T3 z! w6 U

    2 T+ Y! z3 V1 g所以,现在谈论神马,要么是为了银子,要么是空虚的无聊了,来扯扯淡。/ }  |$ _3 o7 G6 J1 s5 n% W  w
    # R4 ]" M' N7 L$ i% C& ?
    还不如洗洗睡了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-8-22 09:13
  • 签到天数: 37 天

    [LV.5]元婴

    83#
    发表于 2012-10-24 00:44:11 | 只看该作者
    说的好,自从宋代新儒学出世,就是汉民族不断亡国之时
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    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    82#
     楼主| 发表于 2012-8-26 18:26:58 | 只看该作者
    天启灵鸟 发表于 2012-8-25 04:56 , }! Y' d" p7 n7 f
    楼主渊博多才

    , E, K3 _+ b1 {& W# y8 {+ w# s; K谢谢吹捧。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    81#
     楼主| 发表于 2012-8-26 18:26:41 | 只看该作者
    bbceve 发表于 2012-7-21 11:02
    ( d4 b: `8 h6 u3 n$ l9 \这个东西要立场站队关键在p民心中:跟xx往来就是卖国。要是p民个个都能理解没本钱时能卖的都要卖的思想, ...
    6 m# N: k3 b  @$ ^, F5 E
    关键是百姓绝大多数是愚民,很好糊弄的,这点哪里都是一样的。

    该用户从未签到

    80#
    发表于 2012-8-25 17:56:51 | 只看该作者
    楼主渊博多才  

    该用户从未签到

    79#
    发表于 2012-7-22 00:02:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-6 00:15
    ! `" p! R3 u6 [我上面说的东西的关键在于是否承认有这件事,于是三方各自立场站队。
    " N& q! _+ Z) i; H* N1 Q5 Q7 L: D; F* C$ k) q6 D
    另外,汪精卫投日一事并非现在想的 ...
    # _/ I( o% O+ }* V! j. g; j0 s: f
    这个东西要立场站队关键在p民心中:跟xx往来就是卖国。要是p民个个都能理解没本钱时能卖的都要卖的思想,那就不用给孙国父贴金啦。但是p民个个那么聪明,GOV怎么坐得住:既然成王败寇,那你丫的位置就是有实力者都能来碰一碰的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    78#
     楼主| 发表于 2012-7-10 00:17:19 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-4 12:50 4 b6 h! ^5 v! M4 |1 z. o
    其实弱者也只有唧唧歪歪的份,祥林嫂们还是蛮可怜的。
      \! ^5 }1 T5 [8 y; y: G9 D8 Y) O8 b
    可怜?也许吧,不过我对他们只有鄙视。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    77#
     楼主| 发表于 2012-7-9 18:58:26 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2012-7-9 05:51
    ! v- g3 o! Q1 z. h+ u1 h% k当年太年轻,没研究过程。后来知道多了一点,发现真是天才才行,活该俄罗斯倒霉摊上这两条友。 ...

    : ~; k6 g! v% d5 P0 [: [2 j就这,民主爱好者们还一通狂欢呢,估计现在不欢了,因为前有叶利钦那样的政绩,后有普京二人转,整个一个闹剧啊。
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    76#
    发表于 2012-7-9 18:51:57 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-9 18:43
    " n: d! V. W. J( h* L3 d! i" E就是,这样的事情只有超天才才能做得出来。
    3 L2 P' U& x: p0 a5 `* v
    当年太年轻,没研究过程。后来知道多了一点,发现真是天才才行,活该俄罗斯倒霉摊上这两条友。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    75#
     楼主| 发表于 2012-7-9 18:43:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-8 22:06 ! s: i3 k' ]1 l9 o( K  i
    这是。虽然苏联那套计划经济在石油市场于80年代中叶走进大熊市以后是无法维持下去的,但苏联国家的解体却 ...
    + i3 U/ R: s2 f' G
    就是,这样的事情只有超天才才能做得出来。
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    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    74#
     楼主| 发表于 2012-7-9 18:43:00 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2012-7-8 21:49 ) a$ G# p- B8 F5 I. ]4 _3 G: {
    我原来很会惋惜来着,后来想明白了,俄罗斯死了挺好哇

    ( f9 ?& [* F' u是挺好啊,苏联死掉除了对苏联是个悲剧以外,对其它大国都是好消息,对小国就另说了,例如北朝鲜和古巴

    该用户从未签到

    73#
    发表于 2012-7-9 11:06:56 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-9 11:10 编辑
    & w5 v0 O. q) Z
    老兵帅客 发表于 2012-7-9 09:49 5 N" |0 E4 o. D  s2 h: ~. Y% q
    你说的这事有个前提,那就是地图脑袋为了争权夺利给了各个加盟共和国实际的权力,把自己给弄成了周天子了 ...
    8 |$ i* j. m" [3 \

    , x" V; |' i" l7 p# C这是。虽然苏联那套计划经济在石油市场于80年代中叶走进大熊市以后是无法维持下去的,但苏联国家的解体却不是必然的。这两位在和平环境下自我肢解了一个大帝国,也算是一个奇迹了。6 ^$ q8 E2 ?$ t! T) ]

    : W/ O5 n/ h8 E+ Y大家事后都错怪了中情局,不是中情局的分析员太笨太痴呆没有能够预料到苏联解体, 是这事实在是太匪夷所思了!

    该用户从未签到

    72#
    发表于 2012-7-9 10:59:13 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2012-7-9 10:49   ]+ p( g  _) Y8 l- V
    我原来很会惋惜来着,后来想明白了,俄罗斯死了挺好哇
    7 {& O! e- s' ~) b( ~' _$ V
    苏联死了,俄罗斯还活的好好滴。能源市场的大牛市还远远没有尽头,俄罗斯的后面的好日子还长着呢。0 [4 S& J% X  s3 e# j3 h$ J
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    71#
    发表于 2012-7-9 10:49:43 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-9 08:12
    & k! z2 H& v1 Z其实俄罗斯的大罪人不是苏联的缔造者列宁同志而是苏联的终结者,普京大人的大恩人和上司,将他一手提拔起 ...
    5 f% ^+ i) ]7 `8 `. Z
    我原来很会惋惜来着,后来想明白了,俄罗斯死了挺好哇

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