设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2673|回复: 46
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 电车换电或许可以这样玩

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-10-4 11:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国庆黄金周又到了,电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。/ w1 q& C! F( J/ r7 F9 I! R  {
; K; S& L1 H% ?+ q1 ?
电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大,晚上充电,白天用车,挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电,就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电,不少商圈有,购物、吃饭和充电一起,也挺方便的。
9 v8 _7 {( A5 u" p% ?2 Z% b. ^* T9 X* B" s; ~. ^2 d8 R& G. k# s# ~
但长途出行,总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站,还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候,也是扎堆充电的时候,各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。
( s% p7 R) f1 e# w" w. @
/ i+ ]9 n7 w- a" @如果到荒郊野岭,没有充电站的地方,就不是里程焦虑的问题了,连像油车带上备用汽油桶的选择都没有,除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。& s. ^/ e! C" {  g0 y

. I! ]* D3 w) c7 G曾经有一个时候,换电被看作解决充电时间的理想替代,但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的,换电机械化、自动化已经做到了,几分钟的事,和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别,换上用了天知道多久的电池,天知道还能充多少电量,这是无法跨过的坎。: n. B% F  p9 r+ W; m
8 z/ }* T+ d% b
如果长年换电池,最终会均衡化,“不再吃亏”。但对于多数人来说,只有长途出行的时候有换电池的需要,日常通勤的充电本来就不是太大的问题,不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。
5 F. G( g  A% o% {  V) q0 f) t+ S. [( K8 s; k
因此,换电模式始终是个“听起来很美”的概念,就是推广不开。, n* {& P$ w. a8 a" M9 s
. G7 y/ m) |$ y: Q8 o# j$ y3 D% @" {  ~2 a
但是,假定做到电池标准化,电池自检和状态显示是早就成熟的技术,每个电池包都可以在自检中确定使用了多久,还有多长剩余寿命,当前充电容量能达到多少,当前实际充电多少。5 U1 P/ F: K* S# f* X
# |, ]% J" W& m. T6 f
结合这些数据,实际上可以做到更加有意义的换电成本,使得换电推动起来,补充而不是替代充电。( {- _6 X2 j: m) P7 w

! V! u! B9 _' l, _& u比说,全新电池充满电,按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电,按照60%的价格再加折旧折扣,比如说按照某种指数曲线,九成新以上没有折扣,八成新以上10%折扣,三成新以下报废,改作回收电池用,等等。$ X9 B2 ]6 v; f) i/ u

( j& N4 C' X% o% g% M这样,用户可以按照自己的需要选择不同价位,价格里反映了实际电量和电池质量,而不再是以电池包本身数量计价。& ]( L  {6 _4 n& K

, ?9 K. M% ]) p- Q换下来的电池收回时,也按照新旧和剩余电量折价,不必用到底才换电池。
, L7 G% ~) [8 X, J; ?2 a4 e5 Q! E; H
这样的计价要是手工算会很繁琐,但用随便什么规格的电脑计算,都是再简单不过的事。换电站都建起来了,配备这样的检测和计算装置不是个事。
4 }3 |4 Z' h! ?3 a. {7 C7 `/ X5 y/ i; g
这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理,在需要的时候就去换电,平时则继续日常的充电循环。
" G/ K+ N4 [: a1 B* j1 S! e, @- d) [
这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间,也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。
$ F$ b4 T8 M3 Q/ X$ G8 F, v% p. N* A' f: y1 |
送货车(包括快递车)也可以用换电来增加营业时间,避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。
9 }' o0 l- R, i$ c; L% O* q" j6 ]* B  O% t8 N$ _' q$ n
跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大,充电受到电流限制,沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。8 M% E/ A' P6 ^  F! Z
% ]" j* E0 X: d) K1 i. o
但采用换电之后,重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定,换电站实际上更加容易布局。
- f& n5 |% `9 f& T
; d* w  J( h% w  Y) o对于特别长途的出行,换电甚至容许自带电池模块,沿途自己换电,相当于油车自带额外的汽油桶。当然,这需要额外工具,电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上,越过车上的电池包,直接驱动。具体技术都是可以斟酌的,但换电提供了“野外充电”的可能性,而这靠充电桩是不可能的。# V( R1 K' \7 Q# J) u. U
) k4 z& e& z8 f2 |
换电或许依然是好主意,只是要解决商业模式问题。

评分

参与人数 4爱元 +42 学识 +2 收起 理由
pcb + 4
johnsonjian + 10
老票 + 18 + 2
常挨揍 + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:28
  • 签到天数: 1940 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-4 15:38:04 | 只看该作者
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
    5 b6 x) r" a8 `6 E6 s  E- o以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻
    7 p: u" x2 x0 k* H4 f" w1 f; E( Y***********************************
    $ A9 H6 w  b# r( x! t6 k) m4 k  I& ?另外现在的纯电车高速续航都在400+了,开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发,一般都能接受。' e9 |. x  U- H8 F- |" S) o
    还不行的话就只能油电混动了,比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9,续航号称1300公里。
    % b% c& c9 @' y5 X借用 开水 的图片:' Z. f' w9 w: P" T, l
    # r. l: T/ ?% G' n+ x: i5 A

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    老票 + 6 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-10-4 16:39:55 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 15:38( N% L" F, G: [1 c" u! p: V
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
      G$ Y+ J7 c- i5 {7 V. U* O  o0 ?以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    0 s8 }) \+ G6 K0 Y7 a他的情况不一样,这家伙是开着理想L9去跑川藏线的,那确实用油的机会比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-10-4 19:34:11 | 只看该作者
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。) o* d5 u( z" D3 R# G
    投资这样的技术,铺开基建,满足自驾需求,拉动消费,推动电动车产业更拉开和外国距离。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2885 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-4 22:15:45 | 只看该作者
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
    " K) _8 b7 L9 V, g+ G4 k+ I  I4 c这方面中美差不多一起开始,现在中国领先。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:05:54 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-4 05:34& S6 S- x2 Q7 k4 P+ o) W
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。
    4 }0 W, |* D  S4 l投资这样的技术,铺开基建,满 ...

    ' R. v; @; h( U可能对健康和环境的影响不可接受
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:09:38 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 01:38
    3 \0 Z3 ~/ p6 G* N抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。: l+ ]0 ]; H1 r* C; Z. A/ `
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    ' E: {/ I4 H5 h) y6 a那是出行距离还不够远,端到端距离超过1500公里的话,油车中间停一停,10分钟加油,20分钟找个地方走动,两人换着开(或者一人坚持到底,像我这样),电车充电就难了。& q. m, Z- U1 d+ y. Z8 @1 U
    电车充电只能围着车走动,哪怕附近几公里外就有一个风景区,也不可能离开了走过去。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-10-5 06:46:30 | 只看该作者
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车充宝,只是在需要的时候在充电站租一个,用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大,这样可以不用太重,适宜小型工具搬运为宜,但是要标准化,这样如果一个不够,可以多装几个。突然想到,这就是带油的油桶啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:16:53 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-4 16:46
    + O0 E& Y+ M8 W& N. J- q可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    7 H# f8 ^3 e6 _7 j* h& B: G
    要是能做到充电宝那么小而且低成本,为什么电池不做成这样呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-7 01:14:41 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-5 06:46
    4 Z, ]5 X1 {6 n' _3 ^0 t8 e- r& E可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...

    ' _4 r& Y* H. P) X( c3 _你这个充电宝得起码二百斤吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-10-7 02:26:47 | 只看该作者
    我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.
    3 G& V9 }; ~4 S8 v/ F+ a; n4 P1 m
    ' O7 K7 C5 {8 ^+ f0 D& L4 `# {0 f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-10-7 03:20:24 | 只看该作者
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    6 E( j# A7 w; U$ }: G只要电池正常工作,车主换新换旧电池无所谓,反正是付租金。4 s1 y; |, T* I1 K4 g2 F
    车商可以在租金上加一个保险,也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 2757 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-10-7 08:19:56 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 22:15+ j' D: T3 D; ]! {- z6 l! _  X
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。/ [" [# z0 K+ P. n" `4 P
    这方面中美差不多一起开始,现在中 ...
    3 q' J  _8 `* c- a! Z1 V6 Q2 a
    三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。. T) t, J3 H% K' f+ K! W2 i
    反正跑不远,没电了就进换电站,换块电池继续干。
    ' m8 Z- T1 n0 R) t4 \: X这就要求换电站不能里的太远,但确实省钱方便。+ `( c) t$ R0 e6 ?. F1 @

    ' e( t7 B3 F, S. M( N2 b例如国内的公交车,原来起步没力,一方面是发动机的问题,另一方面是油耗考核的问题。
    % _$ F1 d' t% s1 Z2 I现在换成纯电,没有油耗的压力,而且起步快,还不用换挡,司机们开起来一个个比小汽车还快,快乐程度明显增加。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    起步快,还不用担心油耗,还不用换挡,高峰期还有专用道,这工作强度一下就降低几个层级,快乐点是起码的。  发表于 2023-10-7 11:27
    pcb
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    "快乐程度明显增加"  发表于 2023-10-7 10:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 931 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-10-8 14:14:16 | 只看该作者
    我觉得可行。; i" T$ m9 P8 l4 F+ D1 b: W- t
    , \; O% b) n, a" C7 z( ?7 Y
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样,把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率,司机提高了收入。 4 z( Z* g( b4 T/ y: V1 o. E0 @+ U

    2 L1 D- s" C: n9 q; G电池指数化或货币化也是同样的道理  。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-13 18:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2023-10-8 16:09:42 | 只看该作者
    晨大,前两天网上出来个可以换氢的小汽车,车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐,关注一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:55:06 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:14, k; D  F9 M& t+ _+ R
    我觉得可行。
    6 q6 c: H' p+ W4 [' V4 _! c7 S4 Q* [! F. m4 l, l
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...

    8 c* T( v. B/ J5 }% }0 I就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:56:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-6 13:207 v+ w$ U$ e5 f! H, c
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    $ j* x# K6 Z' d6 ^; c只要电池正常工作,车主换新 ...

    ) B9 I' P5 {& L* T) F) b不完全是这样。在日常运作中,自家充电还是比去换电站换电方便。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2023-10-10 08:23:59 | 只看该作者
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种机械车位停不进去
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2023-10-10 10:05:00 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-10-9 18:23& m2 r. h5 Y6 B" j1 V# J. p* B6 n
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种 ...

    - C) r& }, y7 [4 @3 }是啊,电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2023-10-10 11:22:36 | 只看该作者
    华为推出液冷充电站,称充电速度一秒一公里,基本五分钟可充满,已在川藏南线部分上线,并在全国50多个城市、20多条高速沿线,部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-25 18:59 , Processed in 0.043960 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表