常识：武汉地方官员要多大生命勇气故意隐瞒疫情？

常挨揍

无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
! G0 z) I* Z+ u: g* K0 g1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武汉的人不出去，武汉外的不进来”，1月21日湖北省继续开团拜会。感觉被自己骗了的可能性更大，不然应该知道钟南山还在武汉（？）就能上白岩松的节目不是国家卫健委可以推动的。
然后是1.26原省长连续报错数字，2.1书记不答问题埋头念稿。已经显得因为恐惧完全失能，然而直到2.13才换将，这是俺这次队土共中央意见最大的地方。

liuqing098

2 j2 Z% ]4 V; F) ~! T8 h

常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22
  q: j" R' D. m# G3 H4 P无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
8 \( N- k3 v) t0 H; p* A1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...

1 u  [& D  w8 M& E9 r, [- t  ^, {( V7 k如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高，这个消息如果是事先得到专家确认的话，那么武汉各级官员全体都这么不怕死，是无法想象。集体癔症？后面失常有可能是你说的吓坏了，应对失去章法。
现在来看从新冠病毒防治版本都已经六版，各种方案、药物不断更新，钟南山院士几次讲话都不断提醒各种针对情势新的认知，表明对这个病毒机理的认识也是不断进展的，相应措施也是不断递进的。那个时候的认知与现在不一样，把“安定祥和”作为归责唯一因素是解释不了的。

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高，这个消息如果是事先得到专家确认的话，那么武汉各级官员 ...

你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常，你湖北开个二级响应正常吧。
; S3 ^" v) G8 C' t& m真以为“你以为你以为就是你以为的？”

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高，这个消息如果是事先得到专家确认的话，那么武汉各级官员 ...

还有你要想想为什么找钟南山去。
1 c4 P. v& D# a6 G- p" L6 ?0 [作为学术水平，钟南山院士的开发期已经过去了，毕竟84了。
那为什么要他去

liuqing098

3 X( S, g  s$ f

常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常，你湖北开个二级响应正常吧。
真以为“你以为你以 ...

! r, c  B. y; x% f$ L
5 V. |, f9 B0 A6 F7 W) r: B- c没有什么上帝的视角，也不是我以为。根据公开信息来看，两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率，六次防疫手册，钟南山院士几次也可以谈话看出来对病毒发展、防控救治认识的加深。至于泰国举措是不是武汉就相应，武汉方面是听第二次专家组意见还是参考泰国举措，这个从武汉没有采取什么措施来看，答案是显然的。这不是谁以为，是公开的事实。

liuqing098

常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
; e) M) y) c. _还有你要想想为什么找钟南山去。
7 F+ I% P9 [' p$ a( _+ p  o3 ?作为学术水平，钟南山院士的开发期已经过去了，毕竟84了。
, Q9 A4 }) Q4 W' R5 k那为什么要他 ...

. g1 r. t1 Y/ s% d7 S5 p
. b$ m/ k) }( k: N. j( M找钟南山去，更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际，再派专家去啊。
钟南山学术高峰期如何，俺不知道。公开报道就是他已经署名发表科研文章了，对外公开报道了几次关于病毒与疫情的看法。
( b, j2 k7 d, u- y1 C4 ]$ v至少我是听从他说的与我相关注意事项。这个还真是“我以就是我以为。”

晨枫

常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...

我的感觉是：在封城前到省长书记失态这段时间里，从F4到基层，干部队伍吓傻了，瘫痪了。换谁都会。老大那段时间一声不吭，说不定也是吓傻了。

常挨揍

  [, J0 m, n5 A/ _

晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是：在封城前到省长书记失态这段时间里，从F4到基层，干部队伍吓傻了，瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

: S+ N% N! k, |7 _9 ?, U- l为什么找钟南山院士，尤其是为什么是钟南山院士上CCTV公开宣讲“武汉人不出来，武汉外的人不进去”。讲给谁听的？
对最高层来讲，李兰娟院士，03年浙江卫生厅厅长，之江新军中算老将，对最高层也就是习大大那里是能直接沟通的。
$ ^  a, E3 n. J那么为什么还要找钟南山院士，要钟南山院士上CCTV，讲给谁听呢？就是讲给老百姓听的。
: I$ s. G0 h" }4 g1 {7 W1 T% k' W钟南山院士最后还讲了：武汉是一个英雄的城市。。。别有深意

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
找钟南山去，更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际，再派专家去啊。
) t( P% H3 @7 ?8 W" R9 @钟南山学术高峰期如何，俺 ...

+ x1 D, }7 b- q. S) q! b( C钟南山去明显就是喊话去的，高层还是知道钟南山在民间是有威望的（也是SARS那次树立的）。
, w( g0 \2 H) e4 v1 i0 e潜江一个县级市的头都知道1月17日就把武汉回来的发热病人隔离。。。。。。

常挨揍

liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14
没有什么上帝的视角，也不是我以为。根据公开信息来看，两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率，六次 ...

0 G9 R0 }, ^' N, F2 Q" e从钟南山院士说那句：武汉是一个英雄的城市。
: g3 x3 C- C& @0 I% A. w# Y结合前面他说这个病毒传染性不如SARS。
俺觉得他撒谎了，但我可以理解。
- b5 ?3 x& K/ j, h% u& I你真像管轶那样，说个模型推出来的数字（后来基本证实了），然后说我只能当逃兵。。。当然丫也不是共产党员。
武汉，尤其武汉的人民，就是昨天WHO那谁说的：我们都欠你的

老福

晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
; u; l: K5 x- }9 r: W% d9 e我的感觉是：在封城前到省长书记失态这段时间里，从F4到基层，干部队伍吓傻了，瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

2 x7 g; @& X# y# [. G老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议，对疫情明显是疏忽了。
- [* r5 D  b  g
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸。

晨枫

; W8 O# X/ {. h2 R# U; ~* f

老福 发表于 2020-2-25 11:52
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议，对疫情明显是疏忽了。

/ f& D$ m  `2 A4 E湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...

# O5 ~! P( P) L' f0 r2 L2 P
) u9 n3 s0 _& X4 Y老大的精力被第一阶段协议占用了，这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间，还是没有怎么见人啊。

南京老萝卜

liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
+ I9 x: N7 k: o/ A& D老乡好！这么多消息也是佩服，不过理解得出结论还是有瑕疵，试举一二。
有些“一二十年”以后才知道的，  ...

老乡真是较真啊。

前面我举的有人围着市政府的例子，是说，不管怎么说，有人围着市政府，是人的问题。人的问题都是政府可以解决的，最不济就是每个人的要求都满足，这总好了吧，你们该回去了吧。在市政府要解决的问题，决计不会拖到省政府，中南海去给领导添乱。
: B" C# M5 z0 R7 V
5 O; a; h4 f! w( E, X人的问题，可以靠让步解决，也可以靠瞒、压在一定程度上解决，总之取决于人的互动。但是病毒不听话，不是靠权力能够解决的。用瞒、压来解决问题是不行的。

% D1 D% r7 g8 J后面一个"党性很强，人性很弱"是针对你的提问：“这得牵涉到多少人啊？把这个信息都捂住该多难啊？一个正直的党员干部都没有了？”事实上，在武汉的问题被钟南山揭开盖子之前，确实是这样：牵扯到很多人，但是信息确实是捂住的，党员干部都没向公众发声。官方在内部都是知道的，很多上层的人，包括一些军队单位，病毒所，包括习主席，都是知情的，并且他在1月7号就做了指示。在揭开盖子之前，确实是一丝的杂音都没有。最典型的是李文亮，他在自己的群中说一句，谈不上什么党性，但坚决把这个杂音掐掉，显示了坚强的党性。所以我说的是，党性很强，人性很少。至于在封城之后，全国人民对武汉的救助，付出的牺牲，当然是值得尊敬的，这个不用说。
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其实，这些官僚的所为，党性很强，人性很少，在历史上是有对比的，就是60年代的吴芝圃，李井泉，舒同这些人。

老福

晨枫 发表于 2020-2-26 02:14
老大的精力被第一阶段协议占用了，这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间，还是没有怎么见人 ...

或许有的人反射弧就是比较长。。。

从根子上说，这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生所说，这个社会不能只有一个声音。只有一个声音的社会不是一个正常社会。

liuqing098

# [9 H% N* z6 ~# |

南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41
老乡真是较真啊。

前面我举的有人围着市政府的例子，是说，不管怎么说，有人围着市政府，是人的问题。人 ...

" z4 D9 D, Y+ U6 C
4 x# ~9 D( g0 ?$ L2 [$ c: Y既然讨论问题，即使是与老乡，也不能作假。
/ S% F) C& p4 F( R' m& d' C" b“ 党性很强，人性很少。”哦，先是瞒报病毒传染性强、致死率高是党性？合计生生害武汉人湖北人？又为什么单单害武汉人呢？以为权力可以控制，“可是病毒不听话”，你这个逻辑链“完美”。不过你所谓的“人性”是什么内容？
既然“党性很强，人性很少”，为什么后来又不瞒报，又第三次派钟南山去呢？然后全国动员救济武汉湖北，这些人也是土共组织动员去的，解放军也是土共指挥去的，这是“党性”还是“人性”呢？
* r* R# g' E# X- t) q6 u( G6 R值得追问的是，你所声称的“上瞒下”目的是干什么呢？武汉那么多官员都知道病毒传染性强、致死率高，然后大家一起开会互相毒害、整蛊，然后祸害全家、市民，可以吗？可能吗？
三次专家组，六次防疫手册的变化，钟南山院士的几次讲话，说明对病毒一个逐渐的认识，而不是一开始就有这样明确的认识。

晨枫

老福 发表于 2020-2-25 18:15
或许有的人反射弧就是比较长。。。
$ ~/ R) ]5 o' \& {
从根子上说，这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...

中国社会几时只有一个声音了？我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的，满耳都是自己听不进去的，就认为只有一种声音了。

老福

晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
中国社会几时只有一个声音了？我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的，满耳都是自 ...

/ b) @7 V; w: G. _2 X咬文嚼字地说，中国社会绝对不会只有一种声音，没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人们早一点听到关于疫情的不同消息和解释，有很大概率是会得到不同的结果的。

真相也许会使一部分人恐慌，也许会使人们在某些时候恐慌，但不会使所有的人永远恐慌。

晨枫

老福 发表于 2020-2-25 19:44
$ |, q) }. d# u. S$ o" M- z2 x咬文嚼字地说，中国社会绝对不会只有一种声音，没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...

真相是什么？

老福

晨枫 发表于 2020-2-26 09:59
真相是什么？

真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加，有人传人，有医护被传染；谎言就是一月初无新增病例，无医护被传染。

+ }" j4 X. T! g/ U5 I不是吗？

鳕鱼邪恶

从那个退休厅官的表现看，某些当官的还真是不怕呢～