美国人打仗怕死吗？

晨枫

, o& X& W/ r0 Z) h
: Q2 q+ P- e% ?# V2 ]通常人们认为，美国人怕死，所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗？谁都怕死，但要是目的明确，美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子，这里只有一些和空军（实际上是美国陆军航空队）有关的数字。
9 I( Y0 z1 Z! E2 F- L7 p
二战期间，美国共生产27.6万架飞机，4.3万架在海外损失，其中2.3万架损失与战斗中，另有1.4万架在美国本土损失。
' V/ d) m" e" w  m
8 O' G% ^7 J, F4 u( J* V9 z  T. a/ {$ z各种飞机单价：
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
4 Q1 `3 P- k$ uB-26       $192,426.     C-47       $88,574.
* X" n. P2 e* hB-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
/ E9 M+ V1 i  ~- X2 vP-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
- m) u4 G3 Y3 {# _' e
从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天
2 s9 |: y* s+ u8 [& B' j从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机
/ ^/ d) J6 O+ l) P: c& m
8 V# j, _$ }% j  S& h4 G+ ?1942-1945：美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
1943-1945：共飞行1.078亿小时
1942-1945：在海外共发射4597亿发弹药
1943-1945：共投掷790万枚炸弹
1941-1945：共出动230万作战架次
9 z% A6 e& L7 `& B6 X- s1 j' }1940-1945：共接收299，230架飞机
1940-1945：共接收808，471台航空发动机
- @* E( j5 c0 N+ \8 R0 X1940-1945：共接收799，972副螺旋桨
5 M6 e% L, Y8 a; l  J/ d
9 w' m' [$ M& ^8 |: R二战期间产量最大的飞机：
) A& N: \: s6 q+ d+ I+ r! N伊尔-2：36，183
- d! [) ~. m8 e$ i( U雅克-1、3、7、9：31，000+
. T2 ~4 v2 _! X4 a/ U, S% t梅塞斯密特Bf-109：30，480
) X. J; j0 a& V# ^4 k0 J福克-沃夫FW-190：29，001
“喷火”：20，351
& k! S* N: T; M1 h9 O2 |9 G5 \康维尔B-24/PBY4：18.482
- u' ?# _  j1 ?' m9 Q; F+ ~& b共和P-47：15，686
北美P-51：15，875
容克Ju-88：15，000
霍克“飓风”：14，533
2 R& o/ K0 e" P5 w. E寇蒂斯P-40“战隼”：13，738
) a5 Q+ K/ Z* F% M3 l波音B-17“飞行堡垒”：12，731
4 |  j( H( m  N6 Q6 t; O2 P. m2 N沃特F4U“海盗”：12，571
格鲁曼F6F“地狱猫”：12，275
: `: k7 Z' t  D- n  A佩特利亚科夫佩-2：11，400
5 |2 s5 M' K: C1 o3 }2 R( r; ?9 L* A洛克希德P-38：10，037
三菱A6M“零”式：10，449
! O$ ~& ]: Y. v+ t& ^* y! N9 E$ ?$ o北美B-25“米切尔”：9，984
拉沃奇金LaGG-5：9，920
格鲁曼TBM：9，837
1 M1 ?  K/ V+ l/ O贝尔P-39“空中眼镜蛇”：9，584
中岛Ki-43：5，919
德哈维兰“蚊子”：7，780
阿夫罗“兰开斯特”：7，377
亨克尔He-111：6，508
& S/ }  K7 v% K亨德利•佩奇“哈利法克斯”：6，176
( k/ w1 U0 O; a3 S* j梅塞斯密特Bf-110：6，150
拉沃奇金LaGG-7：5，753
波音B-29“超级堡垒”：3，970
肖特“斯特林”：2，383

在1941年12月到1945年8月的45个月内，美国陆军航空队光在美国本土就损失了14，903名飞行员和机组人员，加上13，873架飞机，各式飞机事故52，651起，其中6，039有人伤亡。换句话说，每个月损失1，170架飞机，差不多每天40架！
# I, G: _/ N3 A" Q
月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪，海外损失飞机总数达43，581，其中22，948架为战斗损失（18，418架在西线损失），20，633架非战斗损失
# J) Y& f2 H% M. P5 E0 S$ e# k! a
' O3 b( [% L% b1 a1943年8月的一次空袭中，376架飞机同时出动，其中60架B-17被击落，损失率达到16%，600人伤亡、被俘或失踪。1943年中，在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。

太平洋战场的损失低得多，攻击4，530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中，26架B-29被击落，战排除的464架中的5.6%。
; q/ a, j" J& T  n: Z
4 p# o0 E" o* y5 z# g6 j9 L/ n二战中，平均每月有6，600陆军航空队人员丧生，约每天220。共损失4万空勤人员，另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。

陆军航空队兵力在1944年达到最高峰，237.2万人，比1943年增加几乎一倍，约8万架飞机。1941-1945年，总计生产27.6万架飞机，供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后，美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和，也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
' u( z6 Q( \3 \" G1 T, ~% V* r
/ O( ~' z$ ~6 K- g" Y% \- l1944年，德国空军损失了25%的空勤人员；1944-1945年，日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面，美国飞行员的经验迅速增长。1942年，有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间，第357战斗机群（The Yoxford Boys）装备的是P-39，但投入战斗时是P-51，此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时，在P-51上的飞行时间只有30小时，很多只有5小时，少数只有1小时。那个时代的口号是：“它们都有一根操纵杆，都有一个油门板，上去飞吧！”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时，没有时间做换装训练，指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说：“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51！”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中，只有5个是1941年前的老飞行员；16个副驾驶中，15个从飞行学校毕业还不到一年。
+ j4 W" _/ a5 [) t3 P' S1 @
陆军航空队的事故率惊人，P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁；P-39是245起；P-40是188起；P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点，B-17是每10万小时30起；B-24是35起；B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验，但很多不能达到要求，只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺，只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。

陆军航空队在战时训练了5万导航员，其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地，没有迷航，没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
6 h3 _8 h; @! P  O" B7 ^5 [# S9 W
$ A8 M8 n0 g+ W  i% u6 v6 T: ~战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日（珍珠港事件后第5天）刚毕业的小少尉，加入作战中队时有209小时的飞行经验，但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时，他是第8航空群指挥官，军衔上校，只有24岁。不过随着二战的进行，这样的火箭式晋升越来越少了，1944年初，典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验，其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。

今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗？难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗？更加难说。但美国人怕死吗？要看是为了什么了。
9 B4 v6 d. S; n* G8 A

燕庐敕

) D& b  y' T2 p" _
7 c2 g+ n" _/ b0 Z. R% I美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
; ^/ Z8 c$ J3 G  g
/ [) W: u9 @3 ~9 e9 x8 n: I美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队？

糊里糊涂

个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
! P/ N  b* q" }; b' V4 R) E
现在，世界人民都“堕落”了，都现实，多数就是吃粮当兵了。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
+ \& F* p# q! l$ w9 c! ]+ o2 N# r个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。

...

其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为他们纯朴或者有理想，而是因为他们很现实，知道不把对方打败自己就得死。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

3 s  I0 O' s4 S; Z) T嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
% Y+ e# T+ Z# b& g/ B嘿嘿，
# t3 F+ n  K- o( s. C, n- G6 [& _他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为怨恨情绪兵变。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为 ...

' n0 n2 Q6 e$ B6 u3 n: l一战那个条件，战壕里够呛啊

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
4 X5 \9 f3 n2 w( ?一战那个条件，战壕里够呛啊

所以要定期把他们弄死

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
所以要定期把他们弄死

6 x! ~6 y6 D! p4 r- u/ n" Y我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

这时候就体现出带兵者的能力了，以当时那样的阶级等级和战场情况，不怨恨才是怪事

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

4 H! |0 R" f& R7 n5 B比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的宗教式狂热。
: R+ s6 P+ H/ r0 a* }
参军的多是16－20的小年轻，好些地方还有娃娃军，呵呵，反正吧，成年人挺那个的，白胡子的更那个。

其实，投降，开小差都是路。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

( C  c' B5 ]* t0 ~+ y9 Q比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的 ...

- j* {9 I7 Z# B% W- z有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年人年轻气盛，再看水浒，那就剩下造反了。
! B6 i' D4 o9 }
所以军队里面也一样，年轻人被大道理哄，被空头支票骗，做炮灰好了；上了岁数的都看明白了，让他们上前线等于逼他们倒戈，谁能安心？那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用，就叫做合理。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
: v4 s8 a' R6 h. G0 D有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年 ...

8 o; w) K& |, s7 E( ~8 y不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
" {9 \* V+ m% @2 n8 Z% z' R
苏联领导儿子，英国，德国贵族，美国世家子弟上前线的都不少。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

$ z5 @# {$ q# m, ^1 F- i! s9 S苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

) O  u6 ]8 t: c& L2 d8 x  t$ H* Y中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
2 [! @0 k9 z1 e5 W中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

( H& m& g0 |; P8 [) A7 P到底是早没贵族了，唐后世家也没了，宋后连士大夫也没了，精英集团也就这种精神面貌了，所以中国真是富不过三代，基本能行的只有一代。

魔术师

其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气，一般都会避免不必要的牺牲，并且注重部队的轮换和休整。


  y5 o5 F0 }) o  F

8 `. l1 I) x% _3 p- x6 A
! B& u* {: M3 {; F8 I

晨枫

魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
) ?! m; l' u* P. X4 _0 K% h其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡，爱兵如命和牺牲精神相结合，这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军，都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命，而是爱惜自己的前途，这是本质的差别。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
1 D8 P0 S0 t* p: a# J. Z* d9 Y9 t不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
" g8 |' V/ s$ S# A2 ]$ r0 N
1 ^; ~+ f( m% ~7 t7 U苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

/ K/ x/ m1 @. ~, Q: @. I, Y' [$ b这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人？正是年轻农民！上层人物子女从军毕竟是人口中的少数，对士气只有象征性意义。

河蚌

不是有个美国兵的战场箴言吗？----在战场上，做什么事都可能让你完蛋，什么事都不做也一样。
9 a6 y" J4 w* d" `* f9 i所以，战场，就是把人送上去，死或者生，只有两个选择，然后发挥人的最大潜能。
# b  g  w$ E, M" q2 y' q而死与不死，更多不决定于人，而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人，是承受上帝的眷顾的人。
而从41年开始到44年还不死的，就是人中的极品，上帝的宠儿，甚至能让周围的人也得到上帝的荣光，当然应该由少尉升成上校。
+ b% e! K- S7 w- r* q

老杨

毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功