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[经济] 财经界(6)附势

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

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    楼主
    发表于 2012-5-16 16:38:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 万里风中虎 于 2012-5-17 00:01 编辑 * j" z% W/ p- y# G

    7 a+ F5 i/ X6 F7 c+ ]4 t" G趋炎附势。
    # c3 P: G/ f; D# J& b+ B: W  u' K% B- g1 r7 t* h3 n
    对于果位体系,有两种极端观点,一种是完全取消等级,搞平均主义,所谓不患寡而患不均。很多人认为只有出于社会底层的人才会持这种观点,实则不然。- D& d, w) n0 Y7 O9 N/ C
      k1 O: N9 K) @( ]: e8 W8 A
    历朝历代打着这种均贫富旗号造反的,不单单是处于社会底层的民众,凡是认为自己呆在过低的等级上的民众,都会想干脆大家一块完蛋算了。而这么想最厉害的就是屡试不中的小知识分子:刘伯温,李善长,牛金星,生逢乱世,找到大流氓当头领,就附在这个势上了,才能成事。5 }. \" ^, a2 s! T4 W
    4 Z9 m2 N8 ~9 s$ _. m* B6 u- r
    而每个人只要你给他/她充足的资源,每个人都认为自己可以在更高的位置呆着,没人会认为自己应该比别人差,即使自己确实是不爱读书,不爱工作,不爱吱声......
    ( C7 m* M& v. x8 l( }! t1 u4 }, B4 e  B+ H* e+ w
    关键在于内心的不到满足的人们,能不能附在这个势上。  V% [5 p& o  P: b& _

    ) z  p/ M! J4 G4 T一旦势成,确实会出现平均主义和扁平结构的社会。比如说传统的中国封建社会,就是一个皇帝,一套简单的官僚体系和庞大的地主+自耕农组成的扁平社会。或者更极端一点,有一个“清廉”的皇帝或大官,把底下的贪官污吏通过运动或微服私访给咔嚓了。减少了等级,然后,皇帝或大官就靠锦衣卫或宦官或内侍控制整个国家,那还不垮台?
    + t9 s- o) O# [; q+ }: v( j" d
    9 ?9 P" w1 P& [' i凡是搞这种平均主义的理想国的尝试,毫无例外最后都成了锦衣卫的特务社会。
    8 k7 b5 k! h/ o6 M5 i+ j
    9 s. R- [3 ~: p6 o# [4 K; L; C所以,所谓的封建社会其实结构比我们相像的简单,也比现在人的组织设计聪明得多。: `0 S1 f  k( Q- ?% k/ w- B

    $ l3 ]. [. `8 R另一种观点就是等级固化,自己底下的等级越多越好。这其实是得到高位而实际能力不足的人才会有的想法。官僚体系就是如此。而新中国的官僚体系是消灭了地主阶级取而代之的官僚体系,所以比封建时代更加庞大。
    0 a2 ^+ N3 Q( x: x9 H! @& |$ A: N
    ) G% o/ `& P3 p( y0 ?大就是一种成功,能够灭掉地主,是官僚体制借着革命的势做到的。2 ^) Z2 ^1 W& r6 Q% j: C. `/ E8 i

    + J4 Q1 o0 _: b! W这是历朝历代从来没有过的成功,消灭了把土地当命根子的地主,官僚拍脑袋搞农业所以才有创历史记录的大饥荒。这是取消了一级等级,又加上了更多级的僵化的等级所致。
    ( y$ N4 h8 J3 ?5 x  e, v
    2 p+ {5 B; A+ j3 k/ U9 y8 _在历史上,官员与人口的比例,汉朝为1:7934人,唐朝为1:3927人,明朝为1:2299人,清朝为1:911人。新中国成立之初,财政供养人员与人口的比例为1:294人。近30年来,我国财政供养人口呈大幅度膨胀趋势,由1978年的2015万人增至1998年的3802万人,增长88.7%,约相当于同期我国人口增幅(29.7%)的3倍。2001年涨工资,列入财政供养范围机关事业单位的人数已超过4500万人。而现在2012年,保守估计财政供养人口在5000万以上。20个中国人的香火钱养一个有果位的官。  X5 i- O3 Q: E5 e1 f- F
    9 _$ A+ d1 K9 \' E8 E) b+ a
    十羊九牧。
    4 r' Q' U- `; k/ D( [' Q- U; d+ }0 K! T) N' L0 J
    所以,这两种观点都不对,都会带来灾难。! S5 |8 E& H' I. ]
    - [/ T% h. v$ `" p8 ^
    是均贫富还是放水养鱼,给谁果位,给多少果位,给多高的果位,是取决于历史潮流中各种势力的兴起和衰落。
    ( d+ j, ]5 n* s3 S9 c: _% n- z! X+ s  l  o- w, `$ U  B) m
    而各种势力的崛起有偶然性,但是最终决定于技术和制度创新。
    ; d* ?5 ^* ]1 _
    8 K$ B1 m, A% y一个势力的大小不是看它表面上有多少人,多少钱,多少枪,而是看它代表多少人的愿望。这个愿望不管高尚还是卑微,足够大了就是大势所趋。
    3 d9 @" Q2 Q* v2 w3 g; P# R! D) S9 e* Z; ]( a
    有人看西游记,觉得为何屁本事没有的唐僧是师傅来约束本事通天的猴哥。这是果位释然,唐僧的前身是太子党,而且据说为革命事业舍身取义,让西天诸佛们吃了十次才修来的果位,这个血淋淋的果位传到唐僧手里,就是他再混蛋也是稳坐莲花座的。
    ( n  f3 q, H1 d. J3 z/ d7 e3 S6 \% n; ^, ~2 _0 p/ C; S* e4 l
    何况人家还在一步一步的西行取经,完全是靠自己的努力得到的果位好不好?7 b6 {* C0 N, e

    * N9 B3 z0 o/ h$ I7 g你猴子有本事如何,本事大也没见到你在大领导的司机,秘书,保镖,小蜜,私生子面前讨到什么便宜,不要笑死老子,人才有的是,看谁用了。何况猴子早年犯过错误,一个戴罪之身,如果不是上面有人,给人家提鞋,人家还不要呢。
    ' E' H- J& z& d- D; y  x: e. p
    9 _; s: p  b4 p二月河写雍正骂年羹尧就是:我坐着,你站着这就是名分。
    5 ?7 a9 C4 `/ x% f8 a# t  z3 U4 C! N
    当年一个大老板骂小虎就是:别看你懂技术,一个指头就按死你,就要让你站一辈子。
    * w0 v/ _. R, g. s1 f) N# ?8 _( @( z# O& |, Z1 {6 c( O! `: w
    所以,老子现在还站着这骂大街呢,你给把椅子我也不坐了,站着工作,减肥。$ O( |) S6 ]' c5 Z% W2 p1 \

    $ M+ y9 J' `1 e+ Q9 {有很多人看不到这些势力变化,靠妄想就想得到果位,不失败是不可能的。自以为是形势的代表,实际上是自己臆想出来的势力,被真有势力的人一吹就散了。
    2 k9 e; O, x6 c% \& }# d8 a) `9 l, q
    ( v% r) ^/ C  t! W; ^7 H有些人觉得大相很讨厌,可是忘了他能在这里本身就是人民利益的代表。很多人恨他,但是有更多的人爱他,他在农村水利建设,能源安全,取消农业税,取消拘留流民恶法,加强国有垄断,提高公务员人数和工资上都是有功的。所以,尽管他说了一些和今上不太一致的地方, 今上还是要尊重他。. _( v2 Y. y# h0 \3 b9 N1 J- f

    , s8 \/ {0 S, ~& x* [$ @他用了几十年的勤奋工作,一点一滴积累的势力,在长江大堤上与民众共存亡的RP,今天仍然是大多数人的利益所在。
    / m& N2 w% O$ a. b0 J/ `
    ; \: _. F8 _. A9 _他本身就是豪门,就是势力。) ?' u0 x2 J1 g

    , b' C( E- y) f; G, ?$ |6 H5 n! k' c. P7 K. U- G2 i& K2 [
    3 I6 B0 C$ z' y/ \9 }

    0 {% |! j0 G0 C2 Y8 Q9 p. D/ f
    / o* i  P7 Q; E8 p& d6 }
    ! ^  h) ~/ f2 T0 f, N# Q

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-5-17 01:27:20 | 只看该作者
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2012-5-17 01:42:05 | 只看该作者
    没有诸佛庇佑,即使强如齐天大圣,看起来也好像一条狗。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2012-5-17 07:49:07 | 只看该作者
    老子现在还站着这骂大街呢,你给把椅子我也不坐了,站着工作,减肥。
    8 F, V/ b! f/ I. H: D- Y4 h真是强人!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-22 11:17
  • 签到天数: 229 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2012-5-17 09:18:04 | 只看该作者
    20个中国人的香火钱养一个有果位的官?
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]辟谷

    6#
    发表于 2012-5-17 10:22:34 | 只看该作者
    舍也是得 发表于 2012-5-17 09:18 % ^* X* D" x7 I1 _
    20个中国人的香火钱养一个有果位的官?

    * Y3 c- _' E" [+ z这个比例会持续上升, 很多人在筹划移民, 人口不是说要减少. 会面临北宋那样冗官冗兵那样沉重的负担吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-15 20:35
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2012-5-17 10:54:32 | 只看该作者
    等了这么多天,终于发出来了,过瘾。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-5-17 11:01:29 | 只看该作者
    那我们该怎么办啊... 中国目前这个体系走下去,必然是经济僵化衰退。个人的看法是改革从2000年之后就停止了,又回头走了80-90年代初的老路。

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-5-17 11:19:57 | 只看该作者
    不爱吱声......3 h+ H" j$ z- a
    大相+1
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-5-17 11:57:06 | 只看该作者
    愚以为,不能把财政供养人员都当作“官”。( j6 i; N1 @! j+ G+ {$ L
    目前确实机构臃肿,因人设岗,因岗生事,因事招人的情况也很多,精简机构有很大潜力可挖。' b' N2 Q( G) I, ?0 d& y
    但财政供养人员中的大头是:教师、医卫人员、普通警察、科研人员,这些都不是“官”。
    & Y. J6 P/ X5 E, R% z' D愚以为,“官”的范围应该是:全体公务员(包括退休的),事业单位的领导(他们有可能转为公务员,且可支配一定额度的财政资源)。
    3 `4 \3 y5 n% ?7 \0 U. q9 D: H这样估算,官民比约1:150。6 b+ r) V8 n3 o; G
    当然,这个比例还是很高,应该精简机构。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-11 09:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2012-5-17 12:50:37 | 只看该作者
    嗯,大相虽然讨厌,但是有人在微博上侮辱他父母时,我果断的和那个人战到一起了
  • TA的每日心情

    2024-2-11 13:31
  • 签到天数: 141 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2012-5-17 22:07:46 | 只看该作者
    这个比例问题和分权是有关系的。群众自决、自理的事情越多,果位自然就越少。% \8 Q! e5 n* [) P+ A
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-26 13:42
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2012-5-17 22:09:11 来自手机 | 只看该作者
    看得过瘾。可这么多公务员,咱扛得住吗?- u5 A: P2 g' I) d. L# L
    来自:爱吱声 Android客户端来自: Android客户端

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2012-5-18 00:02:26 | 只看该作者
    一个成熟社会最大的特征就是:秩序,不仅仅是制度法律严密细致,人的习惯认识也自觉符合秩序# h4 N  }) l! g. H; z  ^$ c
    一个僵化社会最大的特点就是:秩序僵化,祖宗之法可以干掉多数想创新的人8 ^3 i" r" T. H( r
    我们现在不过处于:
    7 l; I' `3 ]7 ]# g1 p1 G从没有什么秩序向稳定秩序固化的前夜,政治上需要稳定的果位及攻略,思想需要让人相信他所看到的东西,或者叫奴化或愚民化;经济上,差距如此之大,以至于屌丝们除了在视频上,实际上不敢想高富美了
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-5-18 08:56:17 | 只看该作者
    虎大好文,不过我觉得,关于官民那一段,新中国是把旧历史里隐形的吏集团显形化,纳入公务员或者事业单位体系正规化管理了,至于为什么会这样,我想是为了加强组织战斗力?

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-5-18 12:07:26 | 只看该作者
    最后大相那段,哈哈怎么有范爷的感觉?不是我啊,是冰冰姐,从母女给人滚床单开始到现在成“我就是豪门”,不容易啊

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-5-18 12:18:09 | 只看该作者
    其实财政供养人口里面大量的本身就是劳动者,比如下面帖子提到的教师、医生等等,如果用财政供养人口来说,那么欧洲福利社会吃福利的不工作的不是被养起来的官?我们的财政是所谓吃饭财政这个说法欠妥,如果教师、医生完全靠市场了,那么这些年诟病的三大改革就真成了大山了,现在是教育、医疗往回改就是要财政关起来,就这样医疗口教育口的还是老大不乐意。医疗口的拿回扣顺了,怎么改都头疼。教育口是叫什吗专家治校,学人家哈佛,可是你要专家治校,那么钱和地不要政府和财政出啊。招生计划到毕业计划都是教育部定,本身就是果味系统。
    7 N# q0 A/ y2 N
    & J. f% v1 n. s+ Q6 l1 f4 H底层的公务员其实是吏这个范畴,被财政养起来,其实也少了前清官无封疆,吏有封建的问题。吏也算有官的正途,不过现在阶层固化,很痛苦的是吏们大概很少上升通道了。3 E- s/ |3 u2 _1 S; T- b+ D

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2012-5-18 13:29:52 | 只看该作者
    既然扁平结构和等级制度都不好,那么什么制度好呢

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-5-18 15:06:47 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2012-5-18 13:29 ! s' r" i8 W1 c+ U( C& ^; ~) l
    既然扁平结构和等级制度都不好,那么什么制度好呢

    $ T0 E$ N% y) z1 Y& k7 A# e沧海横流尽显英雄本色。用葡萄的话说 与生产力相适应的组织。

    点评

    这不是等于没说么  发表于 2012-7-6 16:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-15 15:01
  • 签到天数: 266 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2012-5-18 16:24:56 | 只看该作者
    感觉越来越像明末的情景了,不过现在国家只敢先拿事业单位开刀,公务员还不敢动,怕出李自成阿!

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