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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
& R; s( ~( d8 t) e4 L3 y- B: _$ m" [% N
希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?( }! g* O4 B8 Z- L$ c3 r

4 L; b8 [0 i2 r瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) ( k3 c/ N. b1 P2 B1 i
; a6 k4 l8 S! V, E" j
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
2 r: N% T8 I* K( K
6 C  ?9 W& Z7 N9 k+ m- J8 L+ _9 F1,公投能过么?
! c1 v0 |( z- j2 h$ @  F1 \很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
: c, t. u: g1 x# F: B  e; B4 U; t- A$ M! a
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。
5 E& |, L& _3 q+ X$ S1 Z+ I* H' N) x
2,如果没过,会如何?
" e$ W, f" f% x4 R很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。' {. H/ i/ t% }1 ~: @" r5 H

. m" c, g7 r; G0 w5 F. a5 n3,希腊违约会有何后果。( v4 f) @3 u6 G. f+ a" |& \; ]
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
$ ~# `% O( f1 U* U* e6 P
# s8 G# V  x- @2 p6 S& R唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
8 D* ~+ A* T' o5 K$ j6 m/ e. ]- ~! j9 {( }
4,退出欧元区有何坏处。: p3 N0 B3 G0 ~% ^5 b5 {6 v
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
5 n/ _: E, N# o) c+ w3 _% |6 \5 v& X- z/ I
简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
; {' d3 k6 o4 R/ y1 S5 f8 @# a$ Y
! K# _. A8 ~0 ~以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
# C3 |" q: t. y2 @
! g$ ]+ ^. b' B# V
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行8 L, _9 W9 R) B7 j8 U/ S
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度' M* o9 r( h- f, B4 n) O
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也3 L, [% U8 y4 z8 f" I+ X! p* a
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为0 d* Q$ H" H- K
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
3 [  P. R5 V* C4 i. M! U1 ?! t国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行, N6 `* j* ^9 l. [- |% w
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?
4 n3 W7 M; v) n# i; n6 \& G$ y0 ]. c0 l" I
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐: M0 T5 B- d$ C; r/ c6 X& ~
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——! L  U3 \0 I, {1 ]- i+ t+ n
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
& z2 \! Z, q* k8 U9 A1 x* L现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府
1 W+ Z& m0 {) y( ^封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧3 _6 L% }. ?- R( a: l6 @# Z
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
& O4 F* q3 p1 X- [$ g7 N一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
2 g( e; G; w5 m" s4 G货币联盟崩溃时就是如此。6 n* A" }8 P1 Y$ l$ g/ j  ^0 s
: V6 F+ T1 x; Q2 T
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世4 q& u* o4 I( c: g* x- k
界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧+ g# y3 @; s6 l2 a9 B- D# M
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
/ s& f9 Z! C/ _# L象。/ |( ?7 D) ]- V, q

6 B5 ]1 V2 ^/ _4 w3 ?1 ?1 `对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退( u1 ?, {3 T0 K- l" c2 C  a
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
6 }8 g5 F. c) S, F& F' \3 s退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
; w3 j6 j1 U, v0 H的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
4 \3 U3 n; ~' K% }! Y! y/ J体系危机扩大的催化剂。

1 p/ W: L7 u+ y* v+ j" r! [) e: B& Z! B
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。% x! ^' B* U1 R/ A2 w: ~# v+ x
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。
2 h6 d- {% _" O' t' p3 h
& r- x/ e. S% w* J; _+ m/ G6,如果考虑金融市场。; _( ~0 `7 k& Y
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。
( x- u$ f+ }& \/ B* O% {# f; O
: Y- [' X+ |6 b7 c. i& k% Y6 p7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 7 J- n" G9 O3 L9 O2 a. u8 F" P
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    6 g: O# g# |& ~" J4 V; t
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    ; s0 }0 N* G" Z' k/ e& q" u  z, D9 H1 S$ T5 x
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    & A' F8 L$ o  ]# ?! s# \2 t+ y
    # ~. z* w: h$ ]( e0 W但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
    0 J$ J  g$ V, T9 ~/ {" u. I8 f6 r+ x9 y' H: i: h$ ]) b
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。' K- W8 @* \  r/ i' P
    4 g/ i* E  C# b4 l& l
    至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。' c4 W$ G6 q7 A" j. R* G
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    $ a0 I4 n# Z, G5 O4 K5 R# {从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    ( k  e3 r3 u5 h5 B+ [" ?看着就觉得糁得慌。
    6 r4 D( y  j/ R% C& I* m从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    4 Y+ ~# W& s, e0 |! V, i9 y( N1 \
    非常同意!7 U3 U; ]1 N+ k2 B; [8 M& a
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。" a) O0 ?5 c+ |+ ~! ^# L6 b6 D
    - z' I/ x8 {5 D! j5 z; U' v

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    ( [' d/ [) R/ d& K非常同意!) \. g$ j' @  g. F- e9 W
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    4 m& L( \1 v7 E2 P' K6 z7 W如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    5 Q' g1 N& k% H% [% y8 K如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    5 \  |% O; j$ U; O' T* ^欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    1 B7 N$ \  g+ x如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    # S1 M7 }) y( w: f9 V/ s
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。2 v$ e- n+ O- G& \
    齐国也不错,胜利油田。1 f$ H7 {& T. [8 g! [
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3269 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 7 a! v9 U  P0 {
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    8 ^2 G* N9 g/ i- B2 Q
    真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 + L3 ?( @8 @0 B6 V9 W0 T4 {6 b

      [- F% d' c  L5 N1 A" M估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑
    8 u" W+ r1 k9 Q2 k  w6 I2 p1 Q; }
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
      U: k: f* ]& C; l% v; s! C9 V1 `* D7 m2 D" G4 ?6 }
    因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。  g# _) e0 b+ }' I3 m' u. A7 P
    6 J( k# l0 t. Z2 o0 Z' Y
    也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    % J$ y$ S: y1 w' Y& W* v4 \
    / q* r1 d1 n1 i$ G6 L$ M. g6 r而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。( Z5 i' B% k3 E* H2 r

    5 S" H) e) ~" t& l2 |每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。
    8 `. d4 A* u; b3 l6 {) O( p
    ' _& l$ T" R" c9 e! d9 N# m' u

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。( N0 M/ Y0 V9 s5 \' t
    * ]0 v+ G, y( |# j, n5 ~
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!5 x2 _! U- N4 F, a! a
    9 A) F; N) H- f% |

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?- {" v# I2 _$ K( p1 ?
    另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 5 R1 g+ z. V* W1 `6 c; @9 r
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。% i& S' t  p/ F0 F" e
    齐国也不错,胜利油田。
    : o% @( d0 \+ H. O1 j" T9 ?" C$ H两个石 ...
    . Q/ i  d& t( }$ s% c0 ]" q. R
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。4 V2 A) B, H% w6 B, v0 O2 R! U
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。! y# X4 e6 X: j1 Z. @! {- ?
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    # ^) Z, A% d5 a7 r, x/ H齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。4 S( E# K) h. a. R3 s
    以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    7 Y) Z# L# ^3 Z1 G2 C9 N& x; c; x天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    ; S! u' c! x  X! ~如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    3 y& _( N( I+ h9 [8 Q
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。, r9 S3 M- x6 n& d7 w0 K/ [( U
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。* s  m; \; v5 _) c+ T" p5 b7 R
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    . X( z& ^8 U4 C; {0 |所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

      m% j; }; `4 j# |. t. M; a+ i虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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