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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 这是新型远程反潜导弹吗？
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这是新型远程反潜导弹吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑
8 Q- _9 v0 r6 w% I5 @0 U  `$ e! J. A( |, @# `
- _" E  H  ]: A; M8 _9 g# L- c$ z
央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测+ P8 d" r+ z, ]* L5 a& X, V7 @

% I. N. ~2 q' E) `* p3 B央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹，理由是鹰击-18是超音速的，但这钝头是亚音速的，可能是共用弹体的增程巡航导弹；澎湃猜测是远程反舰导弹，因为前段缩小直径，这是典型的反潜导弹的做法，后段显然是喷气发动机，只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹，否则用固体火箭助推就足够了，不需要费这个事。" Q4 q0 @* w! ~" E
2 U. g$ ]1 e- N- I' D5 N- \

; z+ g: _5 Z+ C& }! g! J. \这张图片显示了大角度机动，这应该是垂发才需要的，斜发没有必要
7 O2 y# `9 \& x9 f7 G
* U) q5 p% H* a8 u( n! _% T! f
# [# C# e' T; |1 D  ^+ t2 H8 O发射箱比鹰击83大不了多少，如果确为鹰击18的话，估计弹径、弹长都没有原来预计的大，射程也相应减小
" L1 u# u, Y# t0 H3 O* ^  n0 o3 e7 c4 E' a; ?9 }) ^) x+ M1 o7 [8 e+ k
如果是重型反舰导弹的话，前段收缩弹径确实说不通，没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话，射程不是问题，如何在远距离上捕获潜艇才是问题，美国ASROC的射程只有16.7公里，俄罗斯91RE1的射程为40公里，法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段？但另一方面，中国典型舰载直升机为直-9，航程、载弹能力都有限，不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜，发现目标了，召唤远方发射平台发射远程反潜导弹？这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题，运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的，尽管理论上有这个可能，说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海，用舰载或者岸基发射远程反潜导弹，射程还是够用的。" ]) ~; c) R3 x6 H+ t
8 l. y3 ?4 a& v+ l0 }3 g3 O
- N+ ^* W1 N8 I; ~) ]
垂发ASROC，射程16.7公里
1 w# y+ Z; ~& V1 I0 G; d* ]! U) s/ y6 ~4 c
) q" J$ |2 w( |+ G
91RE1，射程40公里
5 @/ V6 t; [* |& l/ L9 F5 ?( K  x* V$ x- S+ r: }

0 w' j1 a" Q; i' f. g& T米拉斯，射程55公里
反潜导弹

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3798 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力，超出探测能力的武器都是废物~
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。5 R  b: A9 I1 g0 r/ e5 Q" T
    潜艇如果不知道被发现了，活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了，10分钟的机动还不能摆脱，也活该被击中了。4 @9 P+ h3 V6 ~( X9 [+ R
    总觉得作为反潜使用，难度很大啊。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08' k6 D# L- [1 B0 L! L$ G% y" i
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。+ V) Q, w% E7 I7 t% ^& s- u2 U
    潜艇如 ...

    5 `5 a" @& w+ Y1 B2 N潜艇的机动怕要以小时计哦。* ?; N5 G8 B5 d" p' S. k
    直升机对直升机，10分钟机动够不够摆脱都难说。
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    船长阿道克
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52

    • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08, _) a- q0 T8 L$ v
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。6 h! D) @! L* }1 N- |1 @+ R! k
    潜艇如 ...
    5 U. }4 f$ E) Y
    就常规潜艇那个龟速，1小时也跑不了多远
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    leekai
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 17:30

    • 签到天数: 1334 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    . f, P9 V+ F9 E1 e, |如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。& E: d9 q* {* K* i! y; q( ~
    潜艇如 ...
    7 c8 _' H; D; ~" ]" E9 P
    潜艇20分钟能跑多远？玩儿命下潜也没用
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 . U3 |- z: v; _, r2 @' k  R; L
    ! H# t+ {7 X8 r3 t* D$ o1 c
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大，因为前端的鱼雷是用现成的，后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用，直径的选择有限。如果是导弹，战斗部与飞行部是同时设计，不会做成这样的粗细不等。
    ( n: @/ D, e1 Q- I% E0 K  D0 m远程侦察么大概打算用无人机或卫星。
    5 ~3 [( @4 U+ d美国没有超远程火箭反潜鱼雷，应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹，现在中国有了它肯定会搞。
    $ y/ N( l& U* j% @至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击，至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向（首要是舰首方向）全部发射出去。回顾以前的导弹，C601(好象是吧)转向能力很低，发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向；C802可以转向60度，发射架可以固定斜向前方；现在的都是向两边与舰龙骨线90度，说明现在导弹的转向能力大于90度。
    * }* d& ^  x* Y! A7 K4 Q$ A如果能转向180度，任何方向都能马上饱和攻击，不过这么大转向不如垂发了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    3 F$ ]  N0 g! x& c6 F如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。* F$ x5 m* q& I/ x4 Z/ ^
    潜艇如 ...
    ) X0 y" P  m5 U' N% j* x7 a
    反潜是个功夫活，10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定，常规潜艇10-20分钟里跑不了多远，而且噪声大了，自己找死；核潜艇倒是能跑远点（最快5-10海里？），也有噪声大幅度增加的问题。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的
    - P) Y) M6 I) q5 U/ V0 f* r/ G
    ( B$ S( w' o2 I6 n* e1 _
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35
    0 m- w& Q( T8 W2 E直九可以挂鱼雷的
    7 e) e7 e+ p3 [
    挂了鱼雷就没有航程和续航时间了，而直9的航程和续航时间本来就不足。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜合作效率很高么。。。5 L* G) ]  ~: S
    " [' L' X7 Z% @  ]; i! p$ `
    只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻，这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。* p# v% ~' Z% m, L/ v) r5 y
    . V4 A' L* e- W4 m6 h  A
    而且推广开来，这个模式又不是说只能打潜艇，打击地方水面舰队、岸上目标，不都是一回事儿么。。。
    ; _4 w; t! |4 ]2 ~: v5 x
    / s2 `- B% |7 N! `9 [' T0 j1 Q* g( A1 J7 ~, [8 s
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    8 z- i/ I& F, z& l5 t" p
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:286 t, \% H# q# K; h3 T
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜 ...

    * w$ b' S2 }/ s4 t' o" f9 x2 e* T- ]5 I, t2 E( u& X, Z# v6 t
    麦帅英明！这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思，而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思，侦查和打击手段分布化、网络化，不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮，现在ATACMS可以反舰，其实还有一个人们没有注意到的，HIMARS是可以发射SLAMRAAM的，换句话说，可以与offboard C&C联网，作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08) N4 K4 M) @" x# _! I( M6 j
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    % F; z* V; s& `潜艇如 ...
    1 U# b, e" B; G$ T! o' Y
    如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。
    / g1 |8 i" P# y, r
    % q5 n" M% c( A7 K如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 ! F) w7 w% j2 J+ U/ m. a3 m/ V

    ; C# C) |# t6 F* F" K
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    4 j$ q& w* B7 w2 t...最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。

    " s8 N& B$ }. {: c有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。 6 E+ V8 S$ Z2 @, T3 Q5 R1 W
    ) i4 C, v. a, _2 A  l

    ! A2 J8 N0 u6 i7 d
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    羽羊
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场的效果。
    $ i  P) S; R  W  R; ^' I5 O/ E* H+ U  r2 E/ y
    而且和有人飞机相比，无人机这玩意儿费用不高，生产不难，战时爆个机海出来，以土共的生产能力根本不是个事儿，这样一来，网络化侦察打击，有可能变成纸面上的“网络”化。
    $ t* \1 p! D  Q+ g
    9 z0 U. T6 ^8 E. j* G2 \话说，土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路，实在是太气人了。# F7 N  |, e, M0 @+ }: Z7 @/ _5 o
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好，通用其它发射平台！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    / q8 O, B3 i9 o$ ~7 t$ L+ [如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

    0 _& v) I7 ~% h' f麦帅就是帅才   6 S4 n9 k% T, T6 D

    " @. K8 l+ N0 l  k3 A# ^: I& N他们都认为跑不掉，就你说了在水下状态有可能摆脱。/ V! m, c0 [' C. {& p: U# o8 a  q
    8 {, v. `& ~& q
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了，弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了？ 又便宜又快捷
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    6 U  L" Z9 P& M无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场 ...
    # J& ]: t9 b1 c. V# B& I  O0 B5 q
    航空反潜不是有飞机就行的，需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等，无人机的载荷有限，干这个可能还不行，除非特别大个的，中国好像还没有。
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    老马丁

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？
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    晨枫

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27. M' R3 m- R5 Y1 u
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？

    # \8 h% K! [1 a  `3 K( l不知道这事啊，哪里看到的？
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