为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

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; j1 F+ [& M) N8 ]" z马岛战争有三个亮点：
) O: Q( _5 `! P1、反舰导弹
  O, m+ ^" I- P$ L* E# d  i2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战
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( L! ~6 V1 S8 z0 E% ]3 n$ e马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

7 Y5 |) `% `! B9 {: C% w小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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1 @. @: N; s1 w. r7 |直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
( \8 x' D) t  D: Q, G阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
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9 ?" k$ `3 |* D- b- i连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
- u# t9 |( k" e

0 Z# L0 B3 t1 n# B. Q谁规定马岛只有三个看点？
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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; M  N3 ?% o/ T3 U要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
- z' f! m8 J6 X2 q. D% u, x同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

# E# N$ N# L3 G$ B好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
6 l- Q6 {3 I4 y  F! l
- 装备先进性
  Q" `: M9 n: ~% q/ x7 | - 战争规模
- 影响
. F. w6 }, X" [9 d
这三方面，怎么就比马岛战争大了？

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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
& V4 Z4 X2 w) A. k- F为什么马岛战争没有列入十大？
3 p; V# y* j" W7 d* D
% D( v/ w6 d  _9 G( P1 J首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

- t# r5 m; R- B/ u& y; ?本来就是空对空嘛。
+ J% T% _/ S) j& K
  i9 M1 }% n2 A# R% w. z标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
( P) @) T' E: [2 T$ L1 n; S- Y# S
军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
( J+ W. H" G/ z% c" [  U0 U. f
- 装备先进性

& N( a5 N- Z; j7 o! n& u创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
. E: x) B7 H, B7 O# @本来就是空对空嘛。
1 X/ `# N  x0 I& P, v
- a. O/ I8 D. x: u/ \0 a标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

2 D- j/ {3 N# @8 f1 [6 J. |4 U" I反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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1 G( _( k; U+ ~; a, K. O2 a真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

7 e! m$ w  P8 s/ @/ ^( Q: O1 c所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
0 j7 E( L6 N& Z- y4 K创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
+ X- h8 c) a4 r( G拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。