为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

* k2 O1 z- ~; ?$ Y6 V* A" P5 @- {8 u马岛战争有三个亮点：
7 m# s  D: g: y. _& p  R# \1、反舰导弹
3 Y+ G3 A  m3 R1 x) N1 f2、小甲板航母和VSTOL战斗机
" p0 t% W+ T1 |' a% O  |  }4 F+ Y3、直升机跳岛作战
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" d1 J* l. C; t  q马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

( ~2 [+ y5 T- A! L2 w小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

/ A; G6 }' o/ R: w" o7 R$ @( A% `9 i同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
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' U* K8 l' `( G2 i连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


$ c( n# ~3 ~+ B& G' K谁规定马岛只有三个看点？
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

6 `9 V9 C) }: w+ O% I. h8 x" E) b“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
. a$ R; e8 r* y  w
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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
: x: L) Q1 T+ ^+ C! J9 E2 i同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

% X* y5 `' B: @2 L5 d# h, e% z  s好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

7 w% w# c  i4 J( G* ]6 n! t! K# I, J - 装备先进性
# K) |$ S; v1 t9 ]" N* q. { - 战争规模
- 影响

  H. {6 n: P/ u这三方面，怎么就比马岛战争大了？

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
为什么马岛战争没有列入十大？
$ W  H+ A0 `0 x
1 w3 m; K) G: t% |首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

6 c0 `! J; y; j8 k# i本来就是空对空嘛。
. f- _8 A2 H8 J* A' b. g3 i
9 E6 j1 ?( h: w" j4 z+ w7 I标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

, Y$ _8 |' ~6 W  p! ~9 f - 装备先进性

6 T4 }+ _0 d- _$ f- r2 ^# ]' u创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
8 N8 q: j4 ~5 g% P. W3 O/ K- R+ ?本来就是空对空嘛。
- l5 M4 w5 r0 n. m/ U
) b- t- e/ p# ]+ `0 f$ x7 _标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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9 H7 S: y# s1 Z) k反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

. k% G0 L. ?6 t( D1 c所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
+ ], [# s2 d4 F# d
; `! L  H  ^$ Y

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
: o3 o* ]' Z+ r+ \; V- z创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？


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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
; G3 O: L1 e4 n' e! `$ E拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

! k2 x# Q  E, U. I; L嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。