SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
7 ~; X  t3 ?" a4 i$ w0 }
9 q1 f( v' R' f   长3B
   起飞质量 ：     426吨
- G; e  M. ^0 x. n   起飞推力：      5924千牛
8 R* I1 O) `6 O' H2 K) V/ n   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
4 P; i5 m  ], Q
' y9 ~5 w4 r' w$ N5 H( d4 b   长2E
3 o4 n1 f/ @1 o, |* ?: P# R. ^  K   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
6 L% H6 i! l* a4 l- I   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
- J( R# N6 v; T& U0 y( J" X# |
! O+ Y. U) d& D- r: c" _! ~   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
8 I$ b2 r& Q' \" B   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
* R1 k5 O( o- G# z# i4 B9 O& L   GTO运载质量：4850千克
3 H9 Q+ c& {( E7 R   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
" j* k- {' e' ^7 V5 Z: A+ r9 b
   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
) S' \/ k* i4 j  {; ]/ V6 E; t% |   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

6 Y* |# S2 ^% c, ^; b! k% f( S
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
2 }, s5 L7 [. h2 w5 F5 g
8 Z, K5 ]& Y9 U' t5 x" \+ |+ S! t简单总结一下的话。
5 x4 w7 ]6 J% p3 C( o' P$ p, Z
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

" V1 \8 ^; e  ~0 ^$ J' }, F$ a落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
' J/ a! Z% h8 O呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

7 I( S1 \4 c& B' s6 u火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

0 X# R+ k# ^( q5 [0 G5 F* v5 f. h: f哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
, u; X, z6 r: {! @/ [起飞推力：      5924千牛`
' w. @- G8 H  `' K# G/ I   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
. h8 Q/ T8 O8 W4 U; ^   GTO运载质量：5100千克


猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
7 A4 s- q! z) ]   GTO运载质量：4850千克

为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
) Q! @% l+ g9 S+ q照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
0 [# U" j+ h8 C' W6 C1 p9 @

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
7 F4 ~6 u6 ~4 D9 L+ l对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
- a; \6 U2 b1 u% G* ^http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

; i+ X3 M; w5 Z! w: c( f: K
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。