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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
& A" }7 t) `# h1 L" j' X+ \9 W9 H& p
) \( X: z$ F7 k/ o: yBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
, ~. t1 b0 H& @; p, Thttp://www.bbc.com/news/business-30919045. G% r2 N; G" C$ z1 a

+ A3 A2 M1 c) q% c  D; _0 C' E德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。( I  H- b; j9 ~* r/ b& c0 M6 _
, I5 O% A% t/ F# P
+ W+ X* s$ ^* }2 B
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆6 L+ u0 }+ G0 W6 O7 J( J

; m  Z8 j- S* x但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。3 f5 e, s4 u3 y+ ]3 x: j, {
6 g* j% F0 l/ r7 d( `
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
( L' ]7 u, C8 h5 f% V
, x5 `9 g8 q1 D加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。9 P  g, k  J" j3 {) p: ^
. R! q) e5 K) m0 [
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例% q7 L7 c, r, v+ x8 c" K
1         United States          99,081         19.4%9 J4 ]$ S+ ?% u: }) [8 K4 W* a
2         France         63,130         73.3%
, E' h; c7 X7 {; u2 e5 y- {( U3         Japan         42,388         1.7%
1 o5 o) C. d! N' v; [- P4         Russia         23,643         17.5%- p( s/ I1 G; N: E8 N  k- t
5         South Korea         20,721         27.6%
# \( v! c1 L0 A# T6         China         17,978         2.1%8 O4 o1 c. e) K! d1 |
7         Canada         13,538         16.0%
5 |6 K! N' L. X/ C5 ?7 L* I8         Ukraine         13,107         43.6%
- E2 P8 X/ ^4 ?6 g' Q% u9         Germany         12,068         15.4%& I8 e9 D: ]1 N8 y  x& q6 A
10         Sweden         9,474         42.7%* l* @$ I$ N, b2 r6 V; G2 Z$ O
11         United Kingdom         9,243         18.3%
, F6 `8 K8 j% z12         Spain        7,121         19.7%
; V- G; O3 A( d; o# y13         Belgium        5,927         52.1%1 ]9 n" ]9 x; v& F& t
14         India         5,308         3.5%
3 W% P) d6 ~1 |9 A0 A15         Taiwan         5,032         19.1%
" ?6 ]2 F6 D# z; [# ^" [16         Czech Republic         3,884         35.9%- ~2 G0 i2 Q1 u. W+ `! |( n$ X
17         Switzerland         3,308         36.4%& {/ @# Y: _# a8 N1 [0 l/ n
18         Finland         2,752         33.3%8 G" S! e6 g3 y4 L& q
19         Bulgaria         1,906         30.7%7 X/ q. Z) {8 k
20         Hungary         1,889         50.7%
3 F& A& ]& l+ c
' D) E% V' l9 e这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。8 I( y: W7 S$ x& c

% X( O  I, |  Y' |; _2 b: h在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。% E' X* h1 l4 R

0 B  ]& Y# l' r3 g+ _% q9 F6 Y; L$ q
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
; Y( f( B1 O& J% H2 d
* z- U( d9 r) R) ^. D& f
, K' N. j( u& N9 X. k各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
. m) S. q, V: t" ^8 C3 H5 |, Z0 C2 b' N* N* C$ R) v
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
3 b; m1 `: `4 a1 o- e1 V9 J3 b( Q6 _/ u  [0 Y
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
/ z) u/ ]; Z# A0 i" Q! f: H3 D# c* l& n! P( j; R; O' c. |
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
; o7 [+ {0 v' i0 j: K- ^" g2 Z( s
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
7 V5 y! ^+ M6 r& \2 i! J0 j' h4 ^$ J. ?

5 v* }3 B' \2 o5 D这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家  v* }% x2 G8 n( A# B! |" m1 t# z

+ m1 @/ R- E1 Q1 B# S( _9 u2 W+ H& v8 F, B
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
9 Y* w' t% L1 a: \: ]! j; c
" S  E" u) C: ^5 Q9 I
; w, h% b" k2 q$ r: _! R欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小2 o; x( Y5 P- ^1 U- u

! q. y( a& q& z9 `$ x/ q# U' @6 p$ t/ y! o# i
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍  W8 s6 y' Q* B1 s- D+ h

$ Q* g. p  V; o: L6 o. N

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    $ s, G& A6 w! z7 W  a8 D) c4 f& j' G9 T5 m1 A1 A+ y, T+ @
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。+ x4 u# g& p, Z' H. N
    , @! v7 e+ V" x$ n
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    ) x' [9 J! G* a* ?. u. A. F7 u; W- s- L; n
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。2 s$ i: ?# _1 g( _
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?' Y' F* J3 G# g- L# T# M
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:199 e7 v7 T+ x. m
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?" h$ w, r: n% S$ L0 S' D0 ^
    太阳能、风电只 ...
    . M4 I, I) o) P. C
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    / W: t1 d! x. J/ S3 R9 \目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    9 y+ K, \# h5 e4 X% x
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    ( ~% g9 D7 z2 O( {% n, u
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    , c" N8 L# p0 Z开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
      j; p3 K0 w/ |# {
      Q! L) S7 L* q& F6 Q0 V1 g. |
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    1 E, l3 P# I( ?- R0 q( W3 `* R& h' _7 h8 Y9 |% S3 K
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。, y6 H/ J$ r8 z9 z$ f

    # u4 Q2 \* e. ^% L& e' v+ M闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。% f$ D5 F8 Y% c3 v# u/ S1 f

    ; _1 [9 |4 V4 t' U, z* N闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    & x3 r. y& Z( M! t  Z
    " _; A6 ?+ o/ y/ O但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。" V2 ]2 [- q0 T  |! ]2 l! a
    # B6 `; K, v# e' B

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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      发表于 2015-3-16 22:55

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14- }: h! H! H3 y6 _4 E1 l2 v# v
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    " P8 o3 e/ `$ Z( H3 p/ ?$ k+ J8 z  w0 i# L* i
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    8 P2 [" i7 f3 n; j
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    4 O0 K* }) j5 |/ _$ G乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    : K3 |5 a- s. w' c' w
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3465 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    1 Q( p( q( b- }& P, O" j% P7 [/ v" N! u* [' v, d4 g
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
      p7 ^. g+ ?3 D- Q巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    . ~/ ?  s0 T0 _$ M, A
    0 e! W, |- s% Y9 t, V芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    ! n# F+ O  ^8 ]9 m1 |; s( d5 ~哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    0 v  \  k( q  K, N# c+ `2 X; A2 e7 y% B0 o' x/ S
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3465 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    9 _. L9 a' E3 {& }8 h; E哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    2 c/ Z( m6 W* L3 q1 Q: x
    ) q. V; L( D6 t  [芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    / Z/ o- K4 ^7 E8 _( i( j( y
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    2 o/ X& ?/ N# l! w4 Z) O. f( G9 j
    7 Q0 C, f1 x2 [8 }% F不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:570 X* G" A4 K8 a8 n
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    4 c+ q0 f: S5 D7 D' Z6 H“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    + E& f' x  E- ~$ l% ]8 _5 b这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    5 A8 |; M) |" z# `' s) ~3 t9 @. W8 @6 b+ C$ e: O3 x" A, s
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3465 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42- P( K- \! z8 ^; A5 T/ R2 y+ G
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”) t5 o9 k/ S0 p. {' t; G1 i
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

      o& e; v3 W) U俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    % _/ P7 l: t$ a/ e' h) M$ B- {% @: |% \" ^" J* w" ~
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。, T7 R0 v, |: G# b# g

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07; H; v, A  R. u& }
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。7 y% I6 v" ]- L3 V) ?, z
      u! v6 d9 s: U. }9 D) J9 N
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    # V; e7 x0 h) `0 `既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3465 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 6 l9 J; z6 M1 z: l7 Z4 J% \
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    5 @% T1 @. Q" m" ~5 d% Z既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    & _6 B0 U) z" `' {7 `
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47+ ]# E/ Y: P+ p' k8 o" C
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    8 X' f, E' Q) I' Y/ H5 ~: k# E7 b. W你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47: y6 ]2 m3 |! H0 F' h
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    8 H; E: ?  R' j- q) Y没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。# D( Z) n/ D* D, G

    7 G6 \, V% x  n! [  A$ Z0 L显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    5 O8 s" q( }+ t6 N. @( a9 n, o) I6 X9 h; T, ~
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 2 s3 V3 y/ b+ t, m4 Z( Q9 o/ ~
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:162 h/ J+ f. T2 |+ e. c
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    ! I( \, s3 ^: Y$ ~- i
    6 C* e! a. P: L$ ?4 v化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
      ?/ a; g3 e7 g7 N2 k0 R7 v$ G# D9 Y; N# Z+ U8 B& ~' W
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 8 G. c3 {* @: X1 o9 _% G* {
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:304 i) o* h! J: G2 x" \* W4 ?7 X: }
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    # F1 r" m! O' K5 A
    6 f& X" s7 _% |
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    5 b5 k/ G0 T$ r( n( p& j8 w1 X# z
    ! C' I6 \6 k% |+ R" R! v1 n你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。3 N. K  s* B2 `% d$ z$ |
    & O( v# L4 t8 f  b$ O6 i
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    / B6 f: ^7 K3 n7 `% {2 G9 x( n: J# h! w- U" u8 c
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。* e5 p9 V+ [/ [( z( a# ^
    5 K' e( |* _& x  a; g" F) n$ \

    ( }0 m* Z1 N+ t8 g  N( k. R2 X我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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