设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13057|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 6 u1 ~$ u: `. U5 W- V1 R5 @
- j" }/ A/ l* |" r4 @9 b, K
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
; {) I/ {9 d- B- ]* Y6 \http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
6 {- l. W/ C' h/ M! p# b" _2 u% u+ H& ~6 f+ N1 S2 }& Z7 n' a8 d
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。) i6 `% \) ]2 z: B( ]6 J
# F( q* u0 J( O7 Q; A5 z$ ~
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
2 I6 x- p: h( W, A; m+ E3 J) F1 Y) ]) C1 N! g. @
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。8 y+ s7 n. [& P0 k
& ^: _# n4 k) ^: m' ]6 U3 {; @; ~/ D! {
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。, S& M& R" e2 Q" t6 F. [% U
* N) E& D/ I: T0 E
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
2 x' {; i% b1 |
4 z" O' w6 o7 Z! O农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。8 c' t$ j- g3 |5 w  U! w
. k9 }* u) g; r
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
; b% E) _1 U& O: Y3 n$ g
7 e8 }9 f" {, b8 \  `2 j ( I5 F' Q8 [( W. K  y$ F- V
/ e5 @5 w/ F- v: ^1 ]
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
/ i# g( r$ v7 [, X
, D' `# v$ i: B3 W0 R& Z昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。0 E( ~# n- g8 `" R+ ], ~+ L

$ w- \7 g. D* ~: F8 g 2 z) _  k+ l) A2 E5 C. z7 V  T

6 H% @/ C- @  M; {( R) S2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
5 D& q5 f# e0 J1 H$ h! s! N3 Z3 q% Q( G! {" ~
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
6 j; n# E1 \( S& \- @( A/ F  R6 N" J7 p# G6 s2 T6 W9 o
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
" u9 C4 s0 C, W% j  Y/ r, b
# X( p) E- u! Y7 U  ]5 x1 v( a是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?; R: o1 a8 l4 @

. p* S4 s& o" y  \7 @4 J: k不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
% f3 _, f3 n: g0 }! B8 T1 r: ]; n
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
# |% t$ P, O, v0 @
8 K& k$ e, l; m4 Y% g( \我们继续看。9 D" b. p, ^0 t; B$ p

8 A1 v0 t3 |6 `银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:6 O/ j; H8 `+ d$ K" ?; C+ e

5 G9 a" [) F$ J2 l& e" C 4 m, c: Z0 V3 n4 N, r0 ^- _% c
( T4 Q+ B' A, j9 i3 [: a+ Q" y1 z
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
- z% W- c4 J" {! ^2 X2 p9 X4 ~' Y+ A! T) }3 e
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
! P; Z9 A) `  Z- |
* d/ m; {( D! |" P$ `, j我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!) g6 O, l3 Q+ {3 Z" H) d2 c. f
% Y+ k/ Z+ B1 p+ V: S
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。+ j) h. T2 L2 b; v7 L4 y

# j# C3 }( S0 H' F# m5 o) [1 s大家看出什么问题来没有?
; J* y; S+ s! s& z! _0 G/ O- `  y
" H' ~" W4 o6 a. ?没错!4 W, U3 q! _- t& `
3 {$ P( K3 v' T4 P+ y  {) ?
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。& j0 o2 |) N+ ^

% X$ [* W5 O- \1 H我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
- I/ J, J; u% D9 A% Z4 W: D! F& K% _/ _( [+ h# F1 P
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
3 y0 m" I+ R, |# C3 y' n. b- e7 s, s* E6 Z. [3 p3 z
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    7 D4 u" Q( y4 c& o我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    - Y# y5 E( _1 u0 ?
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:/ k0 [$ f2 ^2 A2 ?' M
    ' F  b; x7 g' r" w- U! a* D! s9 P
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    % v7 S) q, ?+ @: `& d: |; s, _! `9 a& c
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。: o7 q" q  u+ W) W
    - U# f' X& ?# L
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    3 T9 T- O4 j' A2 z* i: x
    4 J3 b6 a5 ]8 E% y  s0 H6 ]. G- R所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 # O5 ]+ m9 @! K! I
    ) \$ j5 Q* `' ]7 N! B5 y8 t
    补充一下工商银行吧。
    5 R& t, q2 g5 p$ Q9 _3 |! |# E9 S' l& h9 Z2 Q+ y6 Z, H
    2010年,工商银行:
    * Y6 r% c! }3 t* Y+ {营业收入303,749百万元,3037亿元$ r# E6 {+ B+ B" D4 Q
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    1 L& ~' Q3 P+ n' l4 n" ?2 y. j1 L- L/ ^0 A" ~3 I- x
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;& @% E8 f% R5 Y% C$ r) E% |
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;" H* |# T3 t3 A1 i

    6 d4 d3 w1 ?+ }. t' q. M  Q& s+ K7 S& ]利息净收入303,749百万元,3037亿元" r# V0 e# G' L" w' i) c+ }

    ) D! i& k( r- W! A3 O- N它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    : I9 C/ x! ^( G
    : q' `: o! V6 S- P0 [2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    9 o# L5 B1 Z, F4 d0 s/ ?
    ' K/ G, }  ]+ F: t  ~+ k

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2098 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    + R4 Z) O% S  s5 F补充一下工商银行吧。
    5 a- o7 j0 @6 q# }/ _/ R
    0 n  z! \! n$ O! f3 ]; v  [& i7 T1 f! K2010年,工商银行:

    3 X8 m3 v7 z; f5 T2 F2 p! \- }  N所长又跑出来误导
    " y8 d7 Z( d4 z& Q资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。% O" g9 u4 z$ D. t( J
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......1 i" g9 B+ Y) a) F

    , t1 h. {0 o: ^最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    5 Z; _3 ^2 U9 }' J
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 5 c7 S1 \* [) p& d( h6 ]
    所长又跑出来误导  j' C. |5 `  G" F# E
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    ) {4 e+ n, v7 Y! J+ ?
      i4 {- K7 L) \  Z7 R
    我说的不就是这个意思吗。$ ?, A- v7 x! H0 W7 E. H
    ! C2 E: ?2 T$ ^# H$ e. \
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    7 G/ B; [  C8 h2 Q
    / C9 O( b# O6 C0 _! \9 @3 A所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。. p& G- m, S2 y& K" W: @+ }6 P

    3 {4 F! M' J% e) n' Q3 a这哪里是误导?
    . I8 F$ O, [. W5 t+ {
    . y6 W# p( g/ L% Z6 C. J" ~ # a% \7 z+ t8 y8 N( x/ ^0 C
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2098 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 - V' c" I8 L. G% g% Q2 m% c! U
    我说的不就是这个意思吗。0 v+ H3 }# K0 Z( F7 n& s

    $ M4 }* I# o: ]. y如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    1 m* C5 g" Y8 f写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    ! n- Z6 M6 N5 i7 u; l3 t8 V写得太磨牙咯
    & o, o( g6 a( J
    没事,看个大概就行。
    ( K- q6 ]2 v6 X1 P$ a8 p/ z/ s
    5 Y- u2 I3 h$ c5 A
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。$ A5 |8 W3 y/ L1 P& m7 c- l2 L
    % \+ I" o$ Q. K: h& P6 G* a; I$ x1 {
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 ( L7 R/ m, d; ?  f4 d
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    6 e6 H0 s2 Y* W" u, f* a: W错。如何理解公司的资产?; l8 c6 M) J, j2 c8 ~, T
    ' e( x9 J7 y( V& E, y; o
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。3 [3 H+ X/ \2 {9 F3 b6 L+ R' L$ k1 _

    2 r7 F6 k6 @+ H7 V# j, V5 @; M6 a机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    2 L. j$ Z6 K" P5 @/ I* n- Q& M$ K9 w4 _
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。9 K9 s% H  o9 t8 r
    6 J/ g7 b" Q0 i4 h
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 21:00
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 6 b' e- i2 `9 {; j. T% ~" _
    错。如何理解公司的资产?
    7 i8 o3 G! x/ D+ _9 ~  t% D) S$ H1 _' I# G) _
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    / y* C  u" c+ ~' o/ |正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 : ~4 j0 e+ B# p- u! ]
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    5 t4 K; Z( H! B* _" V6 g' F* H) v1 d国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。$ f% l$ q. K2 h! e( L6 d/ F
    * a8 v/ b$ ?! a: {1 d: p1 L" u8 C
    老兄看看国开行如何? ...

    $ n$ W- {5 d9 ]1 v7 k
    . ]6 T! h( z7 c$ P3 _& V对于这种看法,呵呵~
    : P' \) S0 ^0 ~: W在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    . @4 g# b2 i+ b/ N$ R& J对于这种看法,呵呵~" i* ?! Z* |! O3 R" ~  `9 G
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ! n1 S* T" _9 ^- M参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2098 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 4 n2 F" d6 S+ G+ U2 _! T* h( l( x4 l
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    9 }7 f: K3 H4 @% L" g) c
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    $ D9 v) A0 ]. Z" h跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    & p" o! J. I6 n9 v! x$ H, p参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    / Y+ E7 C& y/ G% @: r9 a5 I: M跟参与到哪儿关系不大 ...
    0 }' d0 M9 T8 H7 ]* q5 e/ K
    不完全是9 M, d* O0 A+ y& L; J3 M. |& M1 v
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    9 P) t( b, [) _/ p' A0 \$ I比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情' z3 ?' r, ]" \- z# P
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-23 08:17 , Processed in 0.093357 second(s), 33 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表