设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13601|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
# l) c5 C+ R: P- m& Z: h0 Z# k3 Z7 _5 I
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
# N9 @) U- q. d9 _# rhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html& _# I' z% ?8 ^6 x

9 E8 w3 D* \3 m3 }由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。5 ^9 Z6 [, r4 l! T- C8 i" Z- Y

! N) U, E2 _! o, z) W: I7 C  S" Y; v首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
5 ?0 J% K5 R7 S0 y* |# I; J+ J1 V
4 V; Y2 c+ Q7 n* G& Y7 n5 c; b4 \手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
6 n. ^8 o( L& s$ C: V) e1 m  |! D
4 ]( e) k, B7 n) u我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
6 g) |7 K1 H- d. f
2 g9 `1 f6 `+ K# H9 M2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。6 q+ g% {7 q; T9 ?9 f
' P- J2 G: o# O% a5 a8 g
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
! ?0 z2 M' n& a* n
3 W; L2 z3 q3 G+ {. N8 w$ w2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
" \* L0 s2 g$ {9 @
7 I5 v- R0 d( K! }! |
1 f* M5 z. P$ r& D. d
4 r5 G) q# s$ G. W& A我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
0 w+ \# @; \3 m
5 B0 d% W/ N, c( u  p: D昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
. [( z& p; O$ h" g+ y* _& M
9 Y9 {& k" l/ B9 R/ _
$ W( s2 `+ Q1 w! b7 t- A
, V. w4 B$ c" B; P1 U2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
5 Q: t& \( p/ Q) [( v" O- |( p, v, c! W; s2 c8 {
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
, \" [6 O0 d& c+ ~+ j: R( U, K: s2 F- `5 e2 @4 P
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
3 ?3 s4 B( v$ A) Y, X
! c* |0 T2 ]2 e. r是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
+ x- \* u4 l# U, p2 j0 W. D- y
) [" d. g! `( a1 ?, U不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?3 N; C& s9 U) V! e5 Z9 n% h( V7 Q: a
5 x6 T( k" z: v3 ?* H4 H; h- ?
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
" W0 a, {2 [; f: ?, ?
) d1 b' y4 x: q: E% n6 ^9 r我们继续看。0 _* n+ I! g( k( B

! ?5 n, z" v$ ^  r* L. u银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:0 e+ z( c, Z2 T. i- ], W5 \
! I& n$ C1 z6 @7 [5 [8 W2 Q

# D1 [. D& g6 E2 M7 @% o/ ?& W0 A' R: F' \/ m2 D, R
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!  F& S+ c; U# ^0 s- U( E

; @( @, I' y7 _7 y+ P( X基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。8 R% o( p: \, m2 s$ W. l

1 A6 F+ x5 R  V$ |: v我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!4 f+ i6 G# c7 ~3 _. t

. G$ h; I! D9 C, q收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
: v- D5 S1 r4 d5 j
1 U( e* b4 W8 W1 G+ G7 G2 q大家看出什么问题来没有?) N: Z6 q' Y& X: s2 M4 Z+ i" f
5 b/ }5 J) F( }) W2 R& Q
没错!
7 I  z' j: j. R* ?$ X. K; D/ l+ c+ b6 m
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。( _8 H' l  W! \8 S' H

4 T8 n1 s  l7 k我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。' @3 d% |) G: n* K' U
9 c4 ~0 b* W* y$ |$ K; I* @* x
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。* a( c; d# i: y* K# |

8 b; c; S( B( A# A! t: c1 \轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    2 H7 A+ C7 D/ X4 `) }我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    , t3 k. h$ n# P8 a( Z我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    : j8 Z, K$ e0 a8 y
    ' R. I3 m6 ]0 Z2 V0 _' `, R9 G) ~8 U' Q我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    3 C' ?. G( t6 P1 `9 \" r% ?* x- i2 r9 M+ D- ~8 w
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。, w6 D) B) ^* X' g+ q! ~, D* t7 Q

    7 e: z0 H3 H+ \4 M! O所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    % Q* d* n% T3 g. {  x: O- x3 U; g! e4 g  y
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    . v- c/ k  s+ f0 F9 p( ^: A" |# e6 ^
    0 [/ R! _$ g. e9 e5 _补充一下工商银行吧。
    2 F4 N; K; q, C5 B: H4 b# v/ Q2 o7 i2 q$ k% q3 x- a
    2010年,工商银行:: M8 G6 o4 x  Z( J
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    & x/ b  t. v% f, D$ j0 d+ R净利润166,025百万元,1660亿元;
      c2 Z( _) b2 k0 z+ [& E) L& `' z3 {! }6 u6 a! U" p) Z% `
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    ( E: _* \$ x, U4 Z9 E$ f付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    ; l# J  v+ f' m2 u0 M7 `! J0 ?3 `$ H; }) y1 U
    利息净收入303,749百万元,3037亿元0 t! v1 Q7 h* N$ K6 g; L

      C  }+ K9 O3 l" O它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?( g0 I4 b7 U' ]$ B9 ]

    ' m; L: E3 b1 j( x) s4 ^2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。7 Y9 }( ~: d! Y& m* K
    ) S0 y- \. v3 H: \, d) I$ ^

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 ! H- d3 T; o. T4 @5 n
    补充一下工商银行吧。9 J2 M1 {& F7 N# S
    $ n/ O" W, f3 Q! f
    2010年,工商银行:
    2 S& i" a7 v5 R3 ]
    所长又跑出来误导
    2 ]5 @9 x5 P5 j  v2 {资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。  l- h. _% I  e1 K( N
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......9 c: ^9 D0 R4 u4 U$ u

    : o. c/ Y' r" r1 k: J9 l最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ; r9 O8 ^9 T7 m- B0 C. l" B
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
      p) D. [/ }1 [所长又跑出来误导9 p. t9 e5 Z- {8 Q+ e
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    7 _* s& n! j2 M1 y( d# H5 C
    $ c- y2 m% ]' E- S. x我说的不就是这个意思吗。8 C+ y3 @  t& U6 ], a0 }

    ) i* X9 X% V' x& l1 G9 o如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    2 ]  k4 z  Z5 y2 J
    ! s6 Z6 v- U4 q8 m# o所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。' }3 G8 I* W' {3 n! y
    * u/ |" ?/ Z, g- v: U1 Q
    这哪里是误导?
    + V) }" X( U6 f/ }1 ?4 |0 l5 N$ m9 ?: ~7 s! N% z, q. L5 A6 [( w

    9 L) H7 d6 J) @, J: Q: w
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 , S- s, f' q' L# q7 H
    我说的不就是这个意思吗。; A8 X+ T  D' X  j8 ]# N* |
    2 K/ |5 o$ }" f4 [8 y; q. f
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    & _% a# [" c$ |# h" L# s, s
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 # l9 k+ I) Y; H' g. S9 Y
    写得太磨牙咯
    " z, I1 S' `9 n7 r  r$ c) R) Q
    没事,看个大概就行。
    % _! Z$ ]- a. E  S% N. v! x) ~1 T) a% k( W/ E! a
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    4 C6 W% h4 D% s. N# Q, c+ k
    & a+ D- d, e5 X. R" k老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 % x/ e# R4 c8 J( x2 X/ }) L! L$ R
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    8 V7 I: q0 ]6 h' `
    错。如何理解公司的资产?1 Q% \+ c+ U* R. H! k

    ; R: t0 L* \  ]4 ^2 q公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    " F6 }1 U4 g4 D9 o; c( T  v6 \- C8 `  G* O' R
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ' J7 v5 `3 p8 {) U
    2 e3 v2 x2 S! V5 M. K( ~) X银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。8 R7 \0 W* T  c8 u
    5 E! Q5 z4 m: y& z
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ( \0 U, W& i2 u5 I: P# Y4 i2 M错。如何理解公司的资产?) K) V! \. ?6 Y2 O

    ' h+ F+ N  W4 t8 N4 n8 A6 U, z! h公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ' Z4 `0 t1 Q4 W8 l  f
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 ' [, i' g) T1 s' \( p& l
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 9 I: X5 Z# v7 g/ E) m: t
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    7 f- ]' V: O& ~: ^  k% W5 R8 @6 S& u# _+ y  M  Q) g
    老兄看看国开行如何? ...
    ' \3 `1 U0 s: X+ l/ V
    5 G7 Q3 D: c) q! w
    对于这种看法,呵呵~( D8 B( n! G( \; W$ }: f
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 0 h" z9 k' @  p1 N
    对于这种看法,呵呵~. m% T# t. C/ Y/ D& Q/ f
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    " s4 y( _. ^0 m1 r" g1 n
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 + _; T8 X% O3 E
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    - k+ @3 J3 T0 y参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    1 h% X# \. z) }* I( M跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    $ l3 s  y; g, f0 ^( M( E参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    & i1 V" Y( R' c2 q) P跟参与到哪儿关系不大 ...
    8 S1 k0 L. ]) `2 e. w
    不完全是; d) b: q- u4 d! [/ ^' F
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    7 g/ Z& N( V) q0 Q& T比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    : z+ u" Q; T! j- [其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-16 05:34 , Processed in 0.059628 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表