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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
9 s0 i+ m; X$ P2 t# ^- |8 P' r
/ T8 ?* Z! ?: w; f. q& K3 k% L! U/ O5 @看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。, l+ s: b( C0 y6 G+ \+ }, X2 n
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html* C5 @9 i- H5 f, [- u
4 O9 z; D0 R' T! Y) t
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。+ F/ q& l6 s6 h  C; p

5 Y( ?( R' @: t0 `: h' z1 p" O首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。, O% a+ S6 K8 q' a% F

; \) q# I# N  C2 P" t手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。2 U" ]5 |! J% F2 J
1 }" |: q# z/ Y+ p
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。5 O0 x3 p6 U0 W- G
+ s: n& k- |% L  s  Z' e
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
  m0 Q" C, T' o! K" ]
6 c" [  o& v' K/ t5 u% b" g农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
0 @1 l- D9 w% m* r& _
* O8 V( O8 e+ ~3 H$ T2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!9 A) ^7 O' J) ?, W- C
& S6 f- R& o5 q6 F* V  J
* \8 i  [7 T; y9 {' k. g

- s8 C9 P6 v+ Q( J/ U: `0 \我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。' Z$ J% W! Y9 w( `& _: z
* Z4 \3 c8 T8 d1 q3 W3 c4 _
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
+ h' \; j. F9 w5 S" l6 q. z$ o" ?' q9 G" X$ A1 ^

# N% Z- \7 e$ ]7 ~* f
+ |0 {9 ^3 p: k2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。5 ^& h# O$ I9 {# c# `; x

' i1 Y. _; c. y5 U8 R我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。  g. r5 }* O  c! g: n/ C9 Z0 S
; {- T- b: a7 |
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
8 |/ s) A& Q1 G3 _6 a
( L$ `* ~/ V! L3 x9 H是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
) |+ _8 N6 x. f$ C- t* z
5 P# l9 U" x) a, i/ U) X' L不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?- `4 R: d6 q& ^; X# L: m
! A& V$ B0 A- }4 p% w3 F
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
9 ?/ Z4 R( C- \# e
% g6 X$ I/ Y( R1 a. S& ^. w/ J/ Q我们继续看。& }- F  F  T- m4 z1 L( H9 ^
( m$ F. E% e) b* U- {* {
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
/ j6 @9 }9 g: M  p/ p( s* A; W( r( {1 t

' `6 [1 j! a- o! d5 U7 M7 {9 U' U. i4 |5 `+ c* ~
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
# r% V$ Y% O0 e& q$ N7 s0 e% l4 \- R7 O5 c
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。1 a9 v( {% t" \* H

) H+ r8 p5 ]: k我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!) s/ y  S( A2 q4 F( a

$ Y4 \- H/ E6 s' D% B  i收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
1 K- |* S5 L8 H9 \3 J  x) N1 w- m1 r! C: G! O( U) g- h8 j" k
大家看出什么问题来没有?
. s) W: A2 r4 o8 l1 K! j) \
8 S* ]+ R9 [5 G. M没错!% [; u" N' _5 |% b* n) k( y
# f9 U+ X$ r) G9 d. E5 X( o
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
2 m. R2 S) K! @( b' U: u, X
0 B( `) c0 }# m% h) y我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。  D# `( D  F( l) n' a

- M, B) R1 u9 R' T6 I% x举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。4 @$ S4 s! l( \& D/ {
8 P# s8 x) \9 c- l9 J
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 : \9 U8 Q- g- j# w' ?5 p
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    . m6 K! H" q3 S  _7 \我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:4 J; g% E& o( T5 G
    + @$ i5 [4 N( m9 i+ |8 Q! U
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。: k6 q5 \4 B4 Y" l+ I7 @
    & f$ j6 Y' X- n% I3 N
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。& Y& `2 ?9 X. X, r8 D' e  B
    " H5 G6 X1 {0 x9 H' ?7 k$ X& [6 a
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    , Y; x* |  S! x1 ^5 S% s  h
    * c% @# K' F, r/ E4 V所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
      u# a! m; \0 p5 |
    ) Q& Z* i; @6 [补充一下工商银行吧。
    1 C; y- r/ q- `7 l7 Y: t4 [4 |; B1 c( d
    2010年,工商银行:: b6 d; a6 y# H* _
    营业收入303,749百万元,3037亿元* J( h! }8 q5 i; p. w
    净利润166,025百万元,1660亿元;# K( U; k4 d. ~6 j, z6 o9 M1 N
    * g7 s. Y$ ]6 B+ S
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;2 i1 T  k# t! ]9 Q3 G
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    % H& s0 L4 w  f; N% w* C+ W, K: ]6 ]( @
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    3 a8 k9 T8 s& E' O) J! r6 M- q; q9 k- s2 V3 g' o; ?, V$ {7 ?
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    ; v& ?/ I) N* p5 u9 K8 C
    + o* q: k3 R9 N3 W2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    5 }. c' U& h1 L* s
    / n" s/ u6 n4 ~# Q3 A7 L) p

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 2215 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 . m3 R8 k+ F9 Z2 f* v5 T- w( O
    补充一下工商银行吧。# |5 X" J! f3 A8 ?0 H
    ; |8 E1 a$ U: ?# z$ u' `7 \, b; h
    2010年,工商银行:

    . }' }# d' u& S" t6 v! u所长又跑出来误导+ R1 Z# C5 M% q( E* x
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。  L, S* d, Z; h$ c! e7 {" ~0 l$ `
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......! i+ |- M/ b1 g% {& q2 G) H. @
    " D& q6 }# X# N- d7 y. |1 V
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 0 L/ @6 M& ^/ Z7 G2 z5 |* p
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 & I4 R4 D3 R0 k: V% Y0 |& w6 w; u
    所长又跑出来误导3 r+ w2 F" `; B" ^! b; J" u& T
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    " e- Y* Z2 p& d* \6 X
    7 v, w/ g3 k& O. x1 G$ |, Z* Y
    我说的不就是这个意思吗。
    & P% S3 I* _1 d: @# l
    8 F! s" O5 P/ {5 Z/ y. L如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    % t9 Q, ~' D( ^* T8 S( ]9 ?
    $ S$ `: z; D! A( S所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。, n2 x5 f, I7 z) `$ `( o3 }0 G

    8 S8 k! K- O* m) Y' `+ w这哪里是误导?, u9 T& t3 H: I$ {# M2 ^9 G

    6 x& }: P- U! ~: Q9 Z6 e+ v 9 m% h3 [+ h% J" C
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 2215 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 4 L" M, h$ f0 x# X) c
    我说的不就是这个意思吗。
    * }. Y8 J% S8 d, a0 t2 ]) |" ^
    ) {$ t. q) `. {. w1 X4 ~& i- n* Q如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ; s0 }5 P5 c/ L* r6 c4 W
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 - b6 d5 @( _5 @- E$ L
    写得太磨牙咯

    # k: g9 n7 F, _- C9 g2 J9 s没事,看个大概就行。8 z! }$ J! B; E3 Z& r

    : D! J# N; l  ^
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。1 X9 n- Z2 U& P
    4 T! t9 h5 I. A% E7 K# t6 Z! g
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    2 Q7 v6 N0 i$ V/ Z( M) t2 m' n- K4 U: m不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ; G3 @5 b* M+ R! {: \5 \  _错。如何理解公司的资产?
    $ T7 J% C" V1 [1 D
    2 R. ]& o5 z7 \/ S公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。1 ]6 f6 D/ j" P) K( c

    + C1 F/ Z" k' X- o) {/ z机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。$ b& `7 i- n/ E" N
    # C5 O8 ]* p  B$ V& \" E- e2 o
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    9 t' g) Q. }& L, [5 }
    2 l6 G" W. k( H8 M1 S. }公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13   U3 @' u# C- P+ V* B1 L# F
    错。如何理解公司的资产?
      o' u4 N, r; m, V6 p
    : C: D( e: D6 b" `+ T公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    * |) f/ \# s9 J% X  x
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 4 I- o* ~- W/ R
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 , m1 _- P% ^) l7 Z
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    9 c( C% B! N; p3 g' }) U& y& f
    ( n9 [: [  q) O* h8 h老兄看看国开行如何? ...
    4 |) d5 t: y) l+ p8 _6 a) U: A
    7 _0 i+ B: r5 I9 k! M7 A  ?
    对于这种看法,呵呵~) R8 S3 p$ S$ P
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    ! T0 M" Q: T, u' L2 a对于这种看法,呵呵~) B  B9 Q  y! r) ^( B3 x8 g' _
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ; @! \: @( k0 g8 N8 E; e" W
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 2215 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    9 W, K; t; z) l3 `参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    ' S" U! b; e& F! ~4 x, L' p3 A
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    # P6 I' i; j' {2 k% `: a( u. S. Q2 K跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ; M$ f- T$ I# \- n参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    5 y/ u9 \3 m* p; O, A跟参与到哪儿关系不大 ...
    8 `4 o' a, }; {/ \
    不完全是2 f9 O- z, O: u4 u+ A; e$ I
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难9 p" m% a5 p0 ^$ s& L3 L! M7 C
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    1 B# f. x; i1 K: P' R3 V其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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