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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ) {9 |6 @- [5 B$ k4 ^" n. c

# \1 p" l4 G0 h4 L看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
3 q/ l$ T+ W* T8 n2 ~0 Q: yhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html0 }% g* m* Y+ q( S( g2 |

" h+ a  F8 p8 v% A6 _% m; H由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
5 V: l( e0 g+ @: [8 i# W; X( }9 d% ~
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。9 M+ _+ P. |& s" R

+ Z7 q: c0 M! S' l4 v. p. Q手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。' i! ]' C' j7 _, q
4 [# i7 _6 e) P
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
4 y' l2 W1 L+ N/ ?% P  L8 U, j3 e/ n! M  m
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
  ?& [/ L% h5 X% J9 }+ l; o2 |+ f; Z. l
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
" }* d- T; h8 \! y! N3 M! U5 E- ^' d9 y7 B
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
+ e7 Z$ F0 u/ c- w: U
2 i' ]5 w/ S+ r; X7 S
" s' b6 ?; J0 V  Z* c7 L. \+ H
( y9 I/ r+ U9 O+ @* `" I4 i我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。% N# z9 a4 y* f  }* l

& f: y- [; c+ Q8 [; ^$ R昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。0 _! c+ h5 p* c
5 P0 o6 l" w5 A6 h3 U

7 I3 {3 i# b  I! F$ N* {% g( R2 U4 U% X' O% ~" p. o
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
* J' }/ s1 T1 Y& V
# v7 }% g/ v2 w# v5 a5 s我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。( B) B  u# v; V$ _# c% u3 K

- y4 ~  M" y1 X国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。. I6 O. b" n% Q
" P! w( o- h1 h7 j" E; S" B: \0 O
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?* f1 `4 u7 d' l
2 I1 S+ U8 f7 \. v" T
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
9 N( [2 p. j! ^
$ W, }1 I% S: f$ A1 {我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
* N: h& a5 r# V( b! p3 }1 u( F* O+ i" U, _( ^4 b& b/ s! j* A
我们继续看。
) ^3 d, s: M) w, w+ N
, V* L6 ^! [- A+ e6 L  t. R银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
+ Y) P. b5 U9 U- j, s
5 Z/ R- S* v# B+ A
( M  L9 `3 r' u, N* T
* X3 [! L; c1 t: Z1 d2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!6 T+ J  R/ M& ]( t
3 E- I, i, Z' ^% I  p1 M( @
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。. N$ w0 e; S8 E/ l" Y3 l; W
7 ^" J( F* i/ y6 N" \
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
1 L# Y# I$ S" s* m3 n- H
0 b! Y; z8 z3 @% d" Q* K收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。. J! L; }% g, w$ F& l- p
3 N) Z3 q0 K7 [
大家看出什么问题来没有?
# U$ `6 q) a) o% h0 [  B
3 }5 E4 d; I: V% x没错!4 J) ]/ E, z. w- r
9 s6 C9 x3 @: i) G+ k
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
( s8 |; I; P) }) x2 D) A+ J9 V( @, P5 Z2 r# Q2 b
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。' [. x9 y" N2 J& n

! w5 _* Y' T& |* l* N3 {举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
( v. j! A6 ?5 E, _1 e0 g  T  ?
2 S4 J6 y. y+ i$ z- R& I2 d  a轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 9 T: K  K. W6 _* S4 l; q5 s- r- X
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ) r( ^, ?" |  i* V2 m我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:* ?7 L$ M. u# W/ b# @/ X
    . w# X- y3 d7 q: j  S
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    0 k, n& c1 D8 k- K  b
    , _; I% ?0 k. H" E+ U9 r4 C/ A8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    / T. S! G& f0 ]. i3 y7 |' G) T8 W' q6 `, y
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    5 _9 S1 Q; ~- U3 t9 ?% s  u) w9 j% {. ~4 @2 t
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ; u- N: t9 k2 i  c. k4 ?

    ! |$ g! k3 N) O8 U5 H/ g/ N  F& w0 |补充一下工商银行吧。# R* T" `5 q+ B4 r- T

    : x/ w* Z9 f$ Y# R& B2010年,工商银行:
    / I+ G" o1 N$ c9 `+ o7 i2 E' M营业收入303,749百万元,3037亿元
    ; x  I. Q* S4 m' P, j净利润166,025百万元,1660亿元;: y2 f( Q  V# v  U  [/ U
    7 w0 n( `  c' P1 a9 C; V3 I
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;5 e: e7 \3 ]8 v
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;% S# a" v3 n7 Q) K: ^

    ! G$ K2 W- u  v7 w6 ]1 f# ~/ o利息净收入303,749百万元,3037亿元
    1 Q0 T8 P( b- @8 b8 Y8 v" U' v" f* K  k+ g0 [; o
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?  V3 p8 ~3 j6 t% {) M  R& D2 _

    , z; a2 Y+ W4 t( [$ ?) x) r" u( a2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    6 J: |' s( {7 @/ A! I$ Q6 z0 E  p: q
    ' _3 ?  X4 z, @

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:17
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ( {' m. S* {: H8 D+ W4 P+ W补充一下工商银行吧。
    6 R. N/ G7 ?" s9 O5 B! Y  W
    & E0 ^" t* B- l; L$ y% g6 C2010年,工商银行:
    3 F8 m8 V' [1 m- F; S
    所长又跑出来误导+ T: r0 ?& e7 Y; Q: d* j8 s# P
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    ; J! A1 C/ F5 H6 V6 p比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......, n: Z3 R; i. V/ p# s" w! w7 ^& ~
    1 O1 S8 K1 Q6 ?1 L% ~7 s  S3 a
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
      Y( R3 {! U6 C. W
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    1 Q, D& [1 A* Y: Z% r0 z所长又跑出来误导
    & @" A* x5 P8 z' l1 j资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    5 d+ Z) h% _: y0 T) `. V( ?9 c1 `, y0 @* M
    我说的不就是这个意思吗。, N8 k& b8 ^. `! S: X

    3 {0 K3 A: b# x# X2 [3 L如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。, }0 D: Q; K9 m  _

    4 W0 V  W5 U2 Y% P+ Q$ U5 Q所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    9 J" _. ^# z$ ]* Z2 o
    ! o4 s4 p4 h& D4 y' Q6 E2 t) f这哪里是误导?# V; O5 C& R" C- ?8 e3 w" Q

    6 Z/ u' g( a* q0 \. s % R) i, h  @1 B1 T
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:17
  • 签到天数: 2216 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    , I3 L, h: `. m: E5 [我说的不就是这个意思吗。3 I) t2 `+ l, f
    ! O  \2 N  X6 b  o- U! m8 ~& g
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    1 e, X7 ~" b. y. e! t$ O
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    7 k: F8 H4 V; S& K$ r- O) t8 J写得太磨牙咯
    9 |" ~/ D& c! H
    没事,看个大概就行。
    " k0 @$ h" C* @+ B7 E* _# u- \7 Q
    & i4 d9 Z$ r( s. l$ V* ]7 B
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。- n3 }+ y- i; q+ d8 Q

    2 s1 R/ }& R- ^2 U- F% f老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    , D9 Q; `1 U0 A/ x/ G0 H2 _. X不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    % G) x2 j; w. `错。如何理解公司的资产?
    & @! Z: X$ o+ d  [4 b# {1 X  Z- ~" p* [9 Q
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。: T9 y0 }! B' `7 B5 z! t
    / q+ K! H. F9 c$ N9 ]
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    5 u8 |- q$ x# j  n7 v6 y5 [6 i( m1 q& |" X+ v0 J) z; t$ B
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    $ I7 ^& P3 X9 H" H
    5 ~- ?$ M+ w, H" o( I( v7 A公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ; K. ]5 |5 L# [8 c2 a# y0 ]错。如何理解公司的资产?
    6 a2 o3 Q0 S! R( i4 z( |
    ( B8 Z$ ~* X( O) k公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    9 |7 M: W2 m( E7 m6 O. `
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    9 B, E  w/ {" t& [1 N+ _9 W
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    , o8 R, P9 n2 l8 b国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。  C+ g) j- h( l+ K/ [6 T+ r& P
    5 r0 I" u1 _* |% ]# s
    老兄看看国开行如何? ...
    0 R0 ?3 [& {8 x7 X1 t. o( ^7 b: f

      R6 M: w! p/ S( J6 M对于这种看法,呵呵~  E$ C- \: x4 W* n4 P, f
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 ) S* p) p4 r/ ~) M: n
    对于这种看法,呵呵~2 ?" z8 S) Q: T( U+ o1 a: w
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    * A  ]6 G, q. f3 F. u& T4 E5 d5 B8 I
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:17
  • 签到天数: 2216 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 5 c  V9 w' A# N; M  D
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    8 J0 M' e2 H. i3 T3 P7 o2 ?$ b5 G  d
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低4 H% }2 y* ]4 ~3 F! b1 e
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 8 P1 l% V) }* i; [& Q  v1 {
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    2 @9 \5 }6 U1 p* T5 w( _& P, M2 x跟参与到哪儿关系不大 ...

    7 y# Q2 p% ]* Z& D4 y1 G- j不完全是
    6 n, U# z! O% w2 h中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    & ^) a4 \" }6 \6 T- u比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ) G. t! {. q1 j8 Q9 F2 g+ M( U其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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