一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

* \9 B; k3 c: }+ m  ]' B8 l1 C
6 d8 z" V! \, C* L) e9 Z, P) b1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
+ O% n& j# W& z, M  `( H# H: p想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

& b( a' B! p* [6 q" l
11111111111111111
2 z& W+ a9 M' Q, F

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
" h$ g8 v! c8 j( E) A谁是亚当
  w3 I; B/ j9 o9 U! a; ]**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

; P2 T4 o+ r3 R- |/ D6 i7 m. f$ I据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

+ P' j' H8 z6 U  p

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
% W4 Z1 g6 M$ s$ t- F* k用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
6 }, Z! r/ B0 H8 F
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
! \& M0 A+ P0 g: N( X7 D# a( |
因为父系染色体是父子单传的，

$ I9 \6 t& C3 S% h
所以我们说的亚当是指的这一支

- B, q5 p1 K& D! j. U$ T% P
1 ^4 Y5 w& ~( Y
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
. T' e# C0 R' |" x+ N9 W- e, `
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
" N  {3 M! z* l! F简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
* |3 |5 ~' J2 m; R0 l$ {* ~
原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

6 c$ Y9 ]/ S1 P4 i那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
$ S2 c4 M2 @( B# u: H  z  U* e
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
: o& M' n2 r6 Y( e- U当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
! K9 h* m6 V( q0 u5 t* X0 ?" e% C想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
2 G7 C3 s. ^* }; D) }5 w这个，我没把原文读错吧。

8 J6 X! k$ T' }+ `7 {: M原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
5 g% |4 N+ z& ^: v- ^4 N; [用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

/ W( O% R$ L# E; Z7 g: L8 |3 Y  A现代进化论无法解释的一个悖论 ...

1 H* z3 f. c  Q* q9 l一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

* h! W+ B5 N5 v6 z. ~张张                     李李
8 V* ]* u( {1 m. |5 |- f; l. C! M家老                     家老
: h, M. M4 P8 p# r( D& L7 i" g长太                     长太
7 U) m9 H/ d: M% b——————           
张李      张李         
大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
: i7 u3 K. n+ A张张      张张         
% d1 m9 `2 v7 W- l大二      三四         
/ z0 J& o$ L; N. f孙妹      孙妹         
' ~5 v9 x1 p+ m) B  `+ ?
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

' j( B7 ~1 h" J: a, v( z人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。