一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

8 q" _% ^! W' u
) w5 a4 Y: }  @$ V1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

& v7 R( O$ k' p- J) n+ i, n! a6 Q2 u
& q$ x' t$ U9 F11111111111111111
, N% H- Z2 @; F3 ^+ ]' s+ x; T

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
谁是亚当
**********

8 h! M  M9 U' d用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
8 o+ ]0 T+ T# T
现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

% m' v. A; {$ {" Y! `据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
6 i% z2 R1 \3 Z, s# O用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
6 B9 n7 ]! ~6 y7 R2 W
& j4 c& C4 a; Q) M/ a0 i6 z现代进化论无法解释的一个悖论 ...

; m6 b2 y  J6 R3 }+ F6 _
  N- `7 G4 z( f简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
. p! W1 k/ S4 U3 b! m
: K% I8 v- S4 _: c( G因为父系染色体是父子单传的，


所以我们说的亚当是指的这一支



/ i( j. W2 `1 S/ D/ \% U$ `; y& `+ L仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
  l0 ^) X; p  i! W$ k  }
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

1 ]- p5 ^) Y) B$ O因为父系染色体是父子单传的，

) g9 A2 _- N- {1 t6 p这个，我没把原文读错吧。
: g7 X; C* Z1 @
( l  Q# P; e1 X6 Q7 p( @( x2 a( ~原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
$ u2 l8 q) e) ]# H3 H, D& z- n
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

; p6 t5 [0 i$ D, q% {6 M这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
- m0 y1 p0 r- R& v6 V
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

; y! H1 Y3 ?* \% M
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
, U) H8 d2 t3 m/ g. l! e  b/ u# K! @
, F7 e( U* _. u) y2 d而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
6 {- v& L! k: t: M  V6 C1 F0 }3 P想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

' N4 d* w+ r! }好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
5 p0 k$ r, s& _1 t这个，我没把原文读错吧。
0 g$ f8 t& B" p
5 g$ Q' E1 P$ {9 S原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
9 z; a; K/ S" q
# b! A0 Z: p7 h亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
0 ~: A! r% w+ Z2 C0 U用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
) E) L% J: p3 D
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

$ P# g' I' y% g) M张张                     李李
# S% z7 |2 j# w3 \1 w. h% N家老                     家老
长太                     长太
——————           
+ k4 ?: _3 l  |/ \张李      张李         
5 H$ m( o1 _4 m; q: j大大      二二         
$ c( I$ X' g7 V% H哥姐      哥姐         
2 ?: t1 m1 x6 K——       ——         
张张      张张         
# l# f. ~/ l' p4 |9 D大二      三四         
孙妹      孙妹         
) y: N+ x1 W: e/ Z
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
4 d; J8 a3 x- l! ^# D; u) o2 v
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。