一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

) o7 P7 R- T, T9 p2 P; N1 w' n- i
6 ?  |8 d# ^* T11111111111111111
$ n7 u) ^8 y' O' p

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
$ h. t5 r6 Q; X% h% o9 @6 Y谁是亚当
**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

+ z. x5 [( W2 ]9 y  |( }9 r  {现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
  W0 k" X! q( I
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

! r! v3 x6 x- n/ |, n& w; _

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
5 K) g" U4 m, F! n- t7 ~6 I$ N
/ Q6 j, [5 L9 f" x8 D, I7 D) @因为父系染色体是父子单传的，

. v% b1 b! M# F! ]2 @% n% ^7 \& T1 a
所以我们说的亚当是指的这一支



仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

# {5 x/ d" v9 y" D看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
/ E2 @  R+ N8 \6 U) D
# B% F) }3 A1 ^; Z5 h2 O: I因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
6 C) F4 M, n5 l: {5 ^$ O
原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
" Q: ?. l6 k* I7 q& n
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

# x5 e2 A9 l: b, `/ |这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
6 D1 D/ g- j  y; v0 }
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

% N. E" ?5 p  ^4 a9 g1 c' {! H所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
! L9 b  G0 }" |6 S4 p  _
; @( Y" m7 z# {( g$ h5 C2 B而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
# O2 J% e4 u! F. F当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
% w: u& \* N+ [. r想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
8 x9 f/ r7 L) a2 D这个，我没把原文读错吧。
! }; q1 C8 g) ^( n
0 z# l, o& U* D( d3 y原文：

2 w1 B; V. k# A( {3 ^, T那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
) j/ i$ {+ s+ I8 S$ o' f9 R* \, c
% M0 n& G/ A; N7 q: I现代进化论无法解释的一个悖论 ...

5 [' L$ \4 D& h( \. s9 z一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
2 ?6 Q7 |1 y) e: X$ X& a4 E
张张                     李李
: P" L0 E( J$ I家老                     家老
' `* V0 q# F. s0 P9 x长太                     长太
3 v6 i$ U# G5 {2 e——————           
8 n1 Y. y" F4 c" O$ z张李      张李         
: K6 {% E1 |. ]1 k大大      二二         
+ [) [+ _% n; `- J! ?2 F$ x& N哥姐      哥姐         
* p+ `6 l. o2 F4 y——       ——         
$ |. F1 C+ @* R$ E- U张张      张张         
大二      三四         
孙妹      孙妹         
1 n' L. i. I0 c; L. C
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。