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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 1 F# @" o+ x" a2 W7 R* E( e
    5 I- N1 ?  T: o8 P4 _, `" g
    / W( r8 |8 U1 V0 Y; h0 a

    5 z* K; P6 j2 ]# u4 m注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ( j0 v% n* o" ~8 ?3 `' F' R& N) u' b" H+ j7 h

    ! Q6 M- {7 _/ `. o. M2 g) o! [众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    * ~& ^% N+ p" I& c9 \: C# y$ g
    6 m/ A- y; X: G  H) x* k4 N早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    + E8 n3 M2 C; b3 A7 N! y: l2 ~8 O0 q0 i- [. a" x7 K8 z3 G
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    & {& a3 b/ A: i, |. [/ x# N3 d8 c( l) N5 [% o
    , W, P/ P0 O6 G/ w+ b- v+ W" [, K
    . C# h8 \5 }: q* G$ ~5 P  N3 y6 c7 i

    * K0 c/ {+ e$ N2 u% Z. ~' N* _& I" ^% O, `8 x0 `$ T

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……; @3 P  k$ }/ t
    2 [; b' T" E9 z$ T' T+ R9 x' @
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    $ Q( {7 L  h; P- h6 t/ e  P/ o# r+ J
      \* g3 ^$ @1 H: I爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
      S, U( c! F/ k: Z( z7 X
    % P7 m! B4 V2 M# t8 W" f砰砰砰……; x" \2 Q1 d+ i4 o$ P
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！. P$ O* i4 ~% I2 C* s6 q2 j' W
    . [9 a8 ^, p- n7 m" F% J
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    7 p# p* T- i% e" @, y1 |这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。5 }  d3 p, \# I0 R4 _  y1 r
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    9 i/ X7 v. f% G3 y* ~- L  A而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。" q2 S- t* r+ ?% T
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    3 M2 L: e$ J" O' x& g/ I相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    5 k  ^; F( Q; S7 }8 W7 Q8 k# G- A
    $ z/ g( ?& w1 N: y+ e8 [  U* a还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 : b9 n( p! t0 B% A; C
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ) z8 Z& j+ F4 S& F# H3 C这个爆炸弹射还是要用 ...

    7 I# B1 \" J1 ?$ M7 v/ n蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    3 h! c+ F8 Q: j) _# Y4 @' r2 f. a# g5 C: I$ S- {
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    - k$ i" ~2 S& a
    ) u/ P% G, g! w火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    7 n: F/ X1 `# A8 q$ m2 g, Z# U* y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 7 P6 V8 p; F) C% U# i1 _/ F% `
    不可行，工程实现起来问题太多。3 R6 R7 S, z+ R1 ?4 g8 d

    $ [3 S) G! o* {+ g* K还不如直接火箭助飞呢。
    5 i2 _7 U8 D' n# Z7 y- a# ?

    - w5 r! ~, m1 b4 P) `  e7 H火箭助飞成本太高了
    . j* \2 D' R7 ?2 S! Q! a! Q" u
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& L  ?- ?, N, e$ ]  E9 Y1 i/ h' f0 X
    # z% k" U& Q9 F; P( @3 R

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    # N  @: n$ X' q* d如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 P  P) G0 P  M, n6 L
    4 t! Q/ M  m/ u5 R5 Y
    ...

    / s8 D9 T- n! F) `' b" S3 d/ W6 B8 Y  f: K
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 4 \6 l$ q2 f. Z3 q; Y  @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # Q2 m" p0 z* M/ ~  `$ P
      K) j. R" Z$ m' e ...
    7 j( d# |; \2 k5 |5 r$ I
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    " @; c7 I9 ?0 h% o
    , [/ g! v3 ~) G这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。( H: E7 w! I3 S

    8 L$ B- u* c1 j
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 0 A) s7 G9 J6 z2 @  z! @: l  @0 W4 Z
    609所？

    ! g  |8 Q/ g. a0 b: b. b4 y  o' e# ?- C我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    * h, G( v! y- U+ s4 t爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 f4 Q5 k* M4 r* M# i' {8 {' w/ }& j! n6 ]' k
    ...
    3 X- w! Q7 V& q; S" u

    9 o+ U2 U4 K# ?* J! G分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , ~8 S. J3 w% Q: \1 x/ F9 ^1 q% L* C% d4 j5 E) s4 K  v
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。$ t* ]4 F+ L. K
    8 F; f( P; E! |% n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    * N8 g; F* k, H闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    9 {- d( m% D( x3 b( f8 o8 n6 ]+ S0 F$ j5 I# X; p
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：0 q! k3 y$ A! r6 q
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml, S1 V! x" w$ ^' U& ]) t7 [6 O
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    5 C3 B" q' N+ V5 a. d% \爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    * A8 B6 X, \5 B
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    5 k, D, B2 Z9 ~: ^2 ?, y( P; ?) v* U( ?2 y) B0 E) S: \
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ( M/ q& S* y4 j$ I/ b5 u; `/ t

    , l  H5 I2 {$ F$ h+ J6 U1 {做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ! L  i: V# {, \5 \http://www.launch-systems.com/default.html/ Q* P& N- l0 Q- e# @
    % ^) {# S" M- b2 J: y* q
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：& I6 p# ~' m4 a$ [; n
    & R4 ^# B% C9 |1 ^( {

    $ t* \* y" L. I
    6 ~! [: K) [; n: V" K8 w照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    2 C$ \* m2 Y& U! ?0 f$ ~/ U. ~' W  C1 G$ v* M& U9 @( Z

    ; l) A6 Z# M# `9 p2 {% a! `1 s. b4 }( d/ S1 z2 j/ Q
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。9 _, |* I8 a9 m+ q

    7 R, d8 G% v9 k, {克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    6 E) E" @1 H3 i) r5 f/ a1 S5 Y0 n- B/ S: l$ ^

    ! Q, x" D0 C7 {2 r* Q
    . b; z6 T( {( b% f这是内燃弹射器安装好的真容。) m! ?' `" L+ h8 _  t4 C1 e
    / E+ ?) `* I1 G& [, t3 g& Z

    + [7 H! j% e! j5 I+ U" H: x  f
    " z5 ^* J8 f  z" t8 q4 ^% a/ |系统示意图
    : V8 L0 J0 P* }% w( J, Z: p* `# C& g4 ~2 z. |" E. _" b
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    - w6 f$ J6 Y1 K1 y4 U, c( e4 S6 [( \9 d
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 2 x" q# |8 t! f! C9 W: M0 A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    * C" j: |- d0 n1 l+ t" z% n8 X5 U0 o1 y
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    3 M4 [7 T! e7 }; [# hDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。; A8 t$ U- o  J  u- H6 M- y
    ! x0 w1 c: o6 [' {3 g' w7 Z9 G4 r# a
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
      a% u6 v5 w/ Y  o8 U' g

    5 A7 f4 @! a* c2 d7 n$ m3 v) B- |/ j: G2 C$ E( X
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。( M. m* e) N+ I
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