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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ; K. n# ^2 j. O% l
      ]: A) Y) I! ^; W6 W& y2 p+ C/ y

    " S' a0 k/ L9 P/ Y0 ]! O& C! B) v% E9 t
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    0 }( x3 `4 T& \* M0 Q
    # X( F6 P- R, i' U3 i' _8 U- U6 P7 g* i0 u3 e7 j' C. H) U) p
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。9 {0 s, l/ i  M0 E" A" e6 S  d4 n
    # N* Y- |  C# T
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    6 b4 t4 B" l) d+ M1 n7 T9 r4 |, q% m
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。) g% n9 x5 j. Q& |! `

    / A) v$ [* v9 _+ N9 x& E1 _) w
    7 I% ~$ ]& ]: m: e, A  [
      H) p3 ~1 |7 l) A' b) I0 D( T% k
    5 [: ~! Z) j% B1 C4 F+ E2 C( @, P, T) ?

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    2 d0 R. z* N% n
    1 L. L7 f; V; x你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 0 V* ^6 N8 |% G2 i

    - K* R8 E; }0 Q# f  K1 t爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ( C2 l% z% m9 @% A: p6 y' e1 n( b. @* p1 o# S4 N2 E
    砰砰砰……
    ; t! B# d* P# Z  l9 l% e4 t——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ' n/ V6 r1 r6 N
    5 p. |1 \3 r( H( Z& K' N
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。6 l& c( g: \% ]
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。5 H& G+ M) R/ e9 w
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    5 k4 @4 K/ ?( f+ f8 _/ o1 _& k) S而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。" Z9 ?9 C3 u2 R7 t) n" k* @. S
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。0 v$ `, R* O/ `& |
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。8 f9 B) D# L3 O0 C. Y! K

    " w. s0 Z/ b4 Q$ s- E! Z6 y还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 4 P" v$ N, L0 o  ]# ?
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 M2 s# W7 G9 S- m6 y, R2 T( E! p
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    , I% W, x  d* {) |; T$ z# h
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ; i! F9 {$ k" A( C$ e
    + k* w( c8 B) [* R$ B8 q8 z3 N( q我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    2 ^* z: _6 B& y, c' u
    6 f) }4 A# \9 D, q火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。+ L& \5 R; @4 P* b; j5 P

    ( I) s3 }4 l3 q& O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 3 u" I3 N/ e2 S8 V5 I+ G
    不可行，工程实现起来问题太多。
    5 o5 j) [: v; I) C9 q! i. p, q. L2 L5 L4 C2 O9 a
    还不如直接火箭助飞呢。

    : ~* q& x- y' {! b% m7 @6 q* E$ w; j
    火箭助飞成本太高了
    4 T. y9 J2 l* N8 {9 h5 M
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ f( W$ H0 v) c0 F5 l+ R( r

    & {+ J1 U: N, d1 y$ G9 O/ W

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    # d5 J7 o6 V" _; N8 A4 q9 c; P如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % L9 s8 m# ^) ~+ j; ^" z/ m3 I* }" q( J- l+ j" s
    ...
    / Q% j7 [6 Q. b8 V& w% v7 x( ?: z

    6 N1 J3 p6 Z0 q. `( S爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ; z7 a( n  z" b- N! {8 i6 W# y
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 ]" _$ o2 \8 |6 i) i- h  n0 A

    ! h7 J3 C5 F: A5 w1 G- A* n, f ...
    9 J/ u" [* P" L3 S1 @
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; _$ q& i4 I$ ?+ U0 p5 o

    . m. m3 G" j; r1 p, C这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。/ a5 \0 A3 h3 O/ K
    , {) B/ J2 A5 N1 w# V& \  m3 [
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ) E  I) j+ |4 {- w8 Q. j4 E$ g( {
    609所？

    ) ]. A5 G6 [4 O5 l' k& ~我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / N, X6 m, ~" w
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。% n) O4 N& d  L7 i
    ; u- `) c* U6 F7 r
    ...
    ' e  ?( r6 o+ Z* V/ l8 E

    3 k5 \3 I) D' D) j7 Z6 Y/ Y分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。, {& f" Y8 w, d/ o% B# k

    & w! Z6 Y4 S* z! l全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    - Q2 Z) S# r6 k" K0 g  K( m( d4 a$ K
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    8 L! N2 ~: E& N" b& o5 v4 a闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。" R: z4 G. h* q4 E* h
    + m" E/ o3 ~& V9 O( X* V- T
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：/ a9 P" F: q" E! h7 @
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    8 X+ n' u2 ~1 T$ f; b; N1 T0 O
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 / y# f3 G$ t0 ]7 J" h: A
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    . b: `$ u3 v7 [  H' ]5 [. s
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 I7 h/ P9 {) k- h
    / I$ G& {2 @& I. W8 }/ v% F火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 , [& g6 K' x0 a7 H
    ( i* u6 s! v5 `' H/ B- C9 o1 f
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：2 m6 Z$ P" C: ?; u  ?
    http://www.launch-systems.com/default.html
    & N. F0 o  A- [' ~7 ~
    ( [6 D4 I3 r- P1 t$ _4 H1 L# f& \这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    9 H; r# {$ q, V" B1 q; s' s/ ?: {* t* H

    9 T0 F& C  W/ ^5 F/ C2 q# ^& z& Y+ x! r
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    # p1 M" L( A6 z. l& a1 z! W7 j9 d, @2 ~5 m

    ! i; a! ~. I; p- R! G% r3 q$ H% S3 W6 B3 b5 }
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    6 B8 O# B! [9 p1 T4 K) h8 c! J; f$ Z9 g( w- C* _; S+ l
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    2 V3 \% ?( \8 T& [/ W7 X4 _
      a4 Z4 {# c' {
    1 _4 K$ ]8 N9 v/ d3 D1 l1 [# m1 f! |6 w% u" m* G& x
    这是内燃弹射器安装好的真容。6 P2 H: b# {) ?, o
    & c* J0 |4 w+ n/ a$ g$ ?( _
    : r3 y6 c* k  `' N0 q3 y

    . S6 x+ l" W' n" U8 h$ C1 \5 y系统示意图
    $ N  n7 p) @- m1 s* X- v; q0 H, l* U) G- c" z% `3 V: W! w
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ' ]! F" K5 Z9 {$ z% b* g7 A, ~. F% @% Z
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / {& E( {2 x. m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 4 G6 p+ D0 m% ?; V# k# Z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ; V4 T3 ^9 x% yDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    : j5 u( [  a" E3 _: [  {% }6 V! ^4 d& ?7 I4 r; e. G
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    7 h8 w& F3 F# W6 y( ~5 y; J# v: u) W1 `* t
    0 L0 c; G8 O3 N, N. A
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。% h& v1 |7 s0 D% f) P* e% C3 N
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