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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    1 `6 D2 R* ^1 U' d( B4 V% B
    , \1 v  u: v# y% m- C7 X6 j
      ]9 H0 A9 y" O; m$ s( ~8 O
    9 c5 I- g% c- p" w! u3 {  q  b! X, p注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    : h1 l0 X! F( c3 U" N
    ) ?1 n' O) V7 u1 a+ j3 g+ K9 q
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。' y$ j' z6 p2 ^0 h9 d
    6 T/ ]5 s2 p: _8 `; n
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    % T7 g$ [9 m2 J: a; h6 o2 \* D+ Y5 g- K( R, g8 [
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    / X: K1 W# v8 D  ?& W2 q. @2 E) d
    ! l! _2 V. D8 `/ f
    , e8 x; Z! K/ v  W4 U6 C6 V( C
    5 V6 {. N0 @2 Y3 l* L6 y3 J
    " K$ L' ]+ q+ h8 Q2 U4 s7 x7 Y* @5 E7 S5 L

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    2 I; _" Y. k' f% S
    . P( e+ Y# \) z' y' g0 D, L+ a  X- |你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ' w: p0 `% D  B* ?

    % i' o5 H( J8 Y1 C* p; V爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    : _( R) j+ h/ r! t4 @' t8 o2 I, z% H( e+ r9 e  @% P  \& _, _
    砰砰砰……
    ! [' M8 ^/ ~0 [- l——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！! Q2 T5 v" B9 e7 v" h% c
    ; ^! G4 w: ~+ I1 D# \
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。8 T" l1 V! M! G1 B
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。9 _0 [6 Q9 L' c" f6 v4 E3 E+ \
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    / a2 W2 e4 v2 ?* z) j9 V而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 e3 k+ v  c1 B* e5 T7 }1 b军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。$ v5 K. {2 P5 A- b6 r
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    : _) d+ u0 q: _4 H4 L
    7 F4 n4 Y9 N; Z; n5 T还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    7 V" P% c, i" C; `5 Z3 j- \貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。4 K* `  D% ]/ t$ {0 B. d- u9 f  I
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    # y6 o. U! G0 m8 v  I
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    9 k1 Q# K4 I! ]1 A7 z6 y  u2 f) N4 L$ t' B7 Y; t3 F4 |
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。7 ~6 ]5 _6 S, D" o7 C1 E, o4 X& }3 S

    3 H: F& u. O, Y0 Q火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。, I& d7 m6 c* c9 n
    ' e: X5 L3 A) \& Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    7 i* d' h" P3 T* b/ F0 c! D不可行，工程实现起来问题太多。
    . g6 ~4 w6 x4 X) `' J9 p' w
    5 f5 J# U, x  c1 k还不如直接火箭助飞呢。
    + W8 f9 J* t; Z( a. m# F2 b; `3 x
    9 M. K/ }# f# Q- i6 i$ V
    火箭助飞成本太高了
    3 e% X2 ]. c9 j/ b' G8 U/ i% Q
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  O( h7 M9 I( P; j
    ( j; ~& d% _) {( \" a# X

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 x9 D! z5 {$ k% N$ j0 v7 |如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; W( h5 }$ W! M+ P5 \  ^& R' D$ E1 t
    " T7 f; S( c+ c; x ...
    ! S6 B  t$ X* W8 X4 @0 [

    7 y5 G$ ~; J. V4 \# m; R# x0 t爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * F4 b$ X9 A; I( k. @, G如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , I% x" N" i/ i- i. U8 e8 w* B- H, o8 f" a! n' E
    ...

    4 a% }/ s+ p! F0 v" Y2 \
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ; @7 u- n+ z. {7 F7 l5 B. S3 a$ S9 z: R, e2 E% a3 _* E. k
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3031 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 T: Y% c. ^) _2 c% @* k, Y. b4 w, z) e) R( u% N5 Z
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 8 l) T! S: S& U$ l
    609所？
    * R+ M0 P) I) U! ?+ A" j( t# o6 ]
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 5 c, j6 {' @% W. `0 H
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    , x. e( j! V- S& l4 `. p9 V0 V
    2 ^) y9 c; R2 f  r) a- o1 E ...
    1 E9 j2 E: ?# u6 D3 V. N

    / y# U* M& ?/ C$ r5 v9 p) L  ^分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。' @& {# y: t! h/ {

    $ A# A' {% B% @3 E' U1 c, v全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    " d$ D) s% v, y' C6 p2 h. t! s! i% _4 n8 g' D: u5 D9 c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    6 U+ M+ i8 }$ ]8 E+ u
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ( c# _+ p' I; @( K: t
    - N+ ]+ M7 P- ~8 \网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ; ?: Q# D3 @- p. H" Khttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    3 M3 Y% l1 C! r+ J7 d, }* w
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 8 s0 X' \# c4 s+ B# l( ?
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    , |: t9 ]$ [/ O$ Q6 E. tDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。4 ~/ y/ W2 B( R

    ! o* F- L1 j" a火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ! p- C0 L1 G! |5 O' j) _- G1 ~3 G. i# D2 ?# H' f( B
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：, z  x- T6 H7 q
    http://www.launch-systems.com/default.html
    7 `, i/ T% E. d' G* _- Y, Z! k
    . B6 n( v  x  q  \这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / V3 A( f& ~) C& a3 {. j9 L$ a
    ( Q" D$ H# d2 q+ K
    7 y1 g3 J7 c5 r% `
    ! g- U, e0 _9 X6 c8 _照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    , M% J6 J, X# f% R: @+ V7 v5 a, {1 x. c8 U
    / u' R$ S. r0 }* s

    5 \7 h! ]. w0 a$ N图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。1 i1 F% m3 Y% U: ?* Q5 ^
    . C0 X# n6 k& ~8 b9 g; h$ i( r2 D
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
      o" k4 }7 ]* K4 X) ~' E
    2 B3 V& z+ T2 a/ I
    : U) m0 M2 q* S# @1 c" f% I! J! N$ Q% R( J# A6 O2 J* B
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ' }  ?0 W5 ^* i. j5 E. b  l; L4 P  v
    : w5 [  `# g% a$ U

    / K1 x8 M0 @6 U. s* G7 j系统示意图8 `. X' l* t7 L8 r; _
    , W; Z* u* u+ l( g9 r3 N
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢   ~) k2 ]- ?- X; g

    0 t0 w2 z; ?8 k+ P要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    7 |' e( g) p3 w+ n. Q, u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    , K5 A# J5 `8 j: O. k# n
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 + ^3 f6 J0 N1 p
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    0 {- Q. q0 w/ G4 d6 ]% S
    3 e  K5 Z. u; f火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    0 T6 ^( t$ {' I2 e3 [7 G1 }
    ; F7 C! a& b; s& |% X. p8 B

    % P: I9 v- m% A! ^4 U- O6 K不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , K. `; f1 q; e# Z2 K
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