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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 1 r7 ^6 V6 L: ^) K9 H6 f/ L

    ; d& C* z' C5 Y8 K# T" Y5 n2 G0 h5 G# J

    ; ^; K! C) R% J, K- n" V注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。3 K( G) {9 C* B5 c4 u" @

    4 m' C3 W# @% H* M8 v* p, A% m; T0 M! \' V! I+ J% M
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。7 s" s% U5 n+ N/ H' R' a
    6 B# F6 c2 A+ k8 [% z6 K. R& N- M0 b+ o
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    7 z( r/ n  ^. R9 G" i# f# d; m& r' f2 k: Q8 }3 C' V
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    4 _* S2 N( ^4 o
    ; G- O6 Y& b  \9 {* q" f 3 U% B1 c  l3 Y& n+ o$ ]1 J

    8 u6 H7 g2 q! `2 \9 ?6 T9 m6 |0 z
    ) J6 \$ L6 x% V/ V" S- \/ D' L" d9 L- Z7 D

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    8 A$ P* D. }- H+ @0 o2 }
    # e5 @* D" A) _" H6 G, O- d你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 2 Z7 E/ r1 V  ?, r& z* C
    % {6 Q8 y8 U$ t- {; y$ Q
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ! T9 S+ l* Z) N# A/ ?8 s' x
    ' I' q0 P# ~  ~# `6 }  S砰砰砰……+ w1 {& x# i' g
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    8 {, f  U0 k& e/ `* h9 A& I2 ~8 k& v7 G' E4 M) R& ?
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    8 m2 \; X. \) K& _: Q  ^这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。  _& Q" U; Q1 C! R% F2 |- o
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。1 @$ d- c3 ~3 t
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。/ ^- ?7 x- F, B" H" B& ]
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。3 _( e- `" c4 }- i; E% X4 W# ]
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。% @" G5 ^4 f: n! g4 H+ h

    8 K6 g6 Y5 v0 k! n  C还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 5 ^) ~, R# I/ N) q$ i9 d
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
      P$ b0 n% W- V9 A这个爆炸弹射还是要用 ...
    ! C" I" D$ L! ^1 o! z2 Z: `$ W. n
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。3 f2 p; c( M; b& @

    - {. s/ d3 A& i% ~% J* X2 S我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ! ]+ e: F8 d6 h. T# I2 X) P+ \: Z0 |$ j# R
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。# P6 a' s( @& I$ S7 }' |

    7 h9 s& N: Q' \. P  t5 S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 0 x% N: j% s) L  @5 v. v9 k* H
    不可行，工程实现起来问题太多。
    2 e# H: i0 {9 u. g1 p: u0 m1 r6 K. K) j7 @1 K
    还不如直接火箭助飞呢。

    & m3 j9 {% u0 q3 x8 p% f0 I8 p0 g$ ]6 U$ w4 y
    火箭助飞成本太高了- N2 g$ H- n/ U8 C
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! k" j$ r+ q) Q* p; y3 }# d- q1 f
    9 Y: o2 }8 {/ t2 I' [# ]7 X

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - z9 t* o4 R- q
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - r5 r& _8 g) z! W
    3 G( l0 V6 F7 ^/ U# X ...

    3 y1 A5 s( M5 b( t: C1 M& T: y- t5 {0 b' \- S' {" a( w7 \
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - A$ d6 N( A2 r) ?, V$ ]+ ], i$ \
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      s' e  Q1 S6 h+ R' o7 Z6 }8 Y$ p+ N/ I! P; c6 @% I
    ...
    & g' N0 w9 C, a- U
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    8 Z4 d7 |* S/ [! O; y. T% u9 G1 c; Z( d8 ?% I
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ; u: N# i- d$ E& V' u& T
    % j3 n$ R' e8 r4 g% Y: [* ]2 v
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 $ b( L$ C* s2 S, i. K
    609所？
    . ~. q+ N0 n8 x( m
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 4 W- V4 y4 u' |9 @1 b9 B4 z! K# W
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。% C  @% v' L" x) [( f" ^3 E
    3 N! C0 k# {! k$ ^
    ...
    5 v5 K8 s$ l9 R9 Q

    " }5 R$ f+ k2 u分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。6 z, w3 Q' a- P5 F+ G
    8 ?/ s' H6 r7 j3 r9 D+ W5 t
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。* L9 \  c1 m/ V* B6 \4 @: C
    $ k6 K* T1 W2 C) @" l% Q% W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) C  u) x% n3 w% C3 o: D
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  S8 Y8 W3 U; L

    / H: |' ?4 d$ z网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' |- a2 B; f+ {4 nhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml. s. K+ s4 i  A5 W* u0 V. U, p
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    " a+ G, F# s7 j" Q. l- p爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    & \  I. C: Y2 S9 z. h
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 h) e! Z0 I* D# B5 e$ `- O" U7 D1 R4 L7 N) t8 J5 @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 1 D8 d1 c8 V$ n8 m

    4 P+ ~4 f( a* T: g做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    & Z1 h/ A4 H; ]7 F& z, vhttp://www.launch-systems.com/default.html, p! H3 M* X( c: q' s

    & F, g, z2 ~6 Z9 B$ A$ f" Z0 W3 v这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：$ |' ?$ X9 y( d6 R

    " \9 ]2 |8 s* X2 ?: c- i
    4 ~/ O; b# J+ ]5 g# s  l
    6 M+ {3 C" v, u* I( k, m8 i$ W. [% O: t照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。( R0 q& T2 w2 ^. z
    1 I  r. F" O6 b7 [; ^
    7 m/ X- G( n% u$ v  I$ `$ p

      O+ E( W% K5 a1 r5 V" h4 k图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    4 N# t7 }9 v" V
    $ L4 R$ t; C9 V! T0 j0 i( M7 a克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。3 j7 X; E# t8 q* v+ s
    2 L: I1 ~; {1 b& e0 Y7 ?
    5 O6 ?" w; R* Q3 Y$ k2 F% V
    : x: Q% e+ t  B& D  e4 l: }
    这是内燃弹射器安装好的真容。5 B8 T, P2 V$ g( e; `7 p

    + c: g& s) h7 ?7 y ; S- s2 V; T) k

    + u7 h* L5 q! @0 Q3 A1 T系统示意图0 k9 Q5 ~1 ], N8 i) K

    % U1 P$ E: A, j4 J( m3 X克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    2 f" N3 ], Y2 {' Y% E, n# B5 \8 Z( y2 s8 Q  h; Q( C
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 7 y0 R1 m: I. ~8 U) A7 t/ j) t! n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ( ?5 F6 \: i) _4 P+ S+ G
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ) H2 k) q( I* C7 Q8 O+ PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。7 G3 i9 a. S! [* x
    " R/ Q/ b7 I5 _: J7 R1 T" P
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    $ @( ]/ L" k. D
    $ v+ j! S7 ]8 n
    % {! a$ o; ^  _) s9 O不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    0 ~8 e% D  h+ N
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