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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    & D. l! E* y: x. Y% |. }& y. R
    " t  }3 n- F% f) U& a9 R
    7 j* _; ?5 J0 M% I! v9 S& a! Z! o3 W0 N# L8 D
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ( m3 ^! R/ a2 h- {  N0 X' G* H( T6 |& b3 s9 c' ?# }6 |, k+ Z

    2 D/ D& l" d2 {3 V众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    $ ~0 G. h! X; _2 D; ~
    " H- S/ v0 f% O/ V早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ! d3 I9 u. j- {  }
    : q" {  L: {' R9 f爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    3 P: ~, K0 |) S3 Z8 Y
    : o% S! ~5 J. G) X* u- w
    7 j, q! Y: W5 \) L9 ^* ^: n( {% T9 u6 a, a9 W3 ]. `" k- Q7 E; _

    8 J* S8 C, _0 ?4 ?, e
    # }( X3 ~" {/ d

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……9 S- A9 H5 Y1 X

    : r5 o6 q  S+ I7 j你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    : Y* O. T& T( o  \; W  j: \
    5 C# X6 T1 f- H8 h  k& d$ ~爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    # g3 o. z. r" U/ x1 @$ k0 C0 h( l0 s! ]  h" e$ M
    砰砰砰……1 x) Y1 ~0 n! L, S5 |2 k1 {6 u. s
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    4 v2 r3 @; }# j: r9 i
    5 j* I; z/ W1 p1 v  N6 T$ |
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    9 g' l. _% B# w+ h+ T1 \% r这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。9 Z! K% g* J4 ~. Z& F# g( S5 Z
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ( a  I  [4 @4 x! b9 w1 f( O7 B而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 X% b- V8 E2 S' z% A8 V3 c
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。6 o  s4 g/ ], {" @: x6 a$ d4 t
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    * l+ k/ d# A3 _7 `+ D, a: i
    , z0 A8 @2 T; g% p; y还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 6 {# O& w$ ?- f
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ( ~* @& |/ h, j7 `/ W这个爆炸弹射还是要用 ...

    4 W7 d% Z0 f5 h& P% n# ~蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。# Y3 {0 q- t& g

    & C1 i5 k. M2 w& k% V' B6 L我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。/ H& ^' K( L4 v$ {6 z; @" l5 ]% h. O
    - [/ T, }: Z& R; D7 Q: z. p
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。3 i* c% i& ~; V3 j

    , E6 S6 {) \' i6 o8 o( z6 V# r, G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 2 ~  w3 N  d  R0 _# W: _" [) M
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ! j- @  d9 g" R1 |9 s0 v/ `& y0 O- y: A: s+ }- V
    还不如直接火箭助飞呢。

    8 W8 x. t8 s, E$ ~4 O$ G
    + r. E# D& z* @5 ~2 ~4 p火箭助飞成本太高了
    ! v& m4 G) z6 L  o5 H* d% P
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# n# P0 j" \$ k1 t$ e% R- l
    3 G& I4 M7 z0 J, A2 l$ |

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 * C& T7 [3 Q) ?9 n; i2 H
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 u* ^9 U+ V& H' Y/ O- T. W2 W, k, g7 O
    ...

    . V  {+ p6 l6 ^3 D" e4 a: u- g8 @0 z, d
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 $ S0 d! H3 B4 [: a" N) ~) ^
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 A' [1 t! o9 l3 D9 s8 e4 r  g% t8 E
    9 A# H& u: _2 N0 z& A
    ...
    ! H8 q5 T& W. \* w
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。, U) ?0 y+ L2 @

    1 _" Y5 R* t2 ~' \  q1 S" E这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 01:30

    • 签到天数: 2861 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - d7 k: L; c1 p. o
    ) p3 E1 {  v8 o! l
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ( J4 _1 z, H  x6 o* t% x/ V609所？

    ) G/ u. z$ e) s" b我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
      D5 V' _' i8 x3 R爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。/ A( z) q9 T. E0 g3 m4 I0 ~
    ( S# i' N, q3 U  e
    ...
    4 n6 d2 g; l' r

    * n% l0 x1 ?2 q0 F: N' f/ C" c分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    5 y: e* ]7 Q7 g( ]7 t$ Z$ Y. C3 c: n/ r
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    - F" i* e' a5 U- ^2 {8 d% d" P* K( s/ @2 o  ?/ V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    8 I( V; J. p& H8 L5 T0 Y闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。: U5 a' A% m  H/ W3 n. V
    . U8 t* ?: q2 L0 v1 {; R
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    8 p4 R9 {# u6 {5 w& Q4 R$ Phttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml% C+ T) Z8 F" u' C
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    / l2 r7 ~- V* z, p: v. S4 _! ~; g/ m爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ; R1 |6 ^3 k' d/ |1 Y
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。0 I& R3 D5 |) m
    4 A& \; I# L  {1 p9 x  c
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 3 c# |( r. e; [6 k! t: C2 P

    : |8 I+ c" X; F& m% Q做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：) [2 f- Q1 r4 T$ s. C, H. y2 m3 o
    http://www.launch-systems.com/default.html- O* ~  b2 h& l- p9 v6 {

    8 X* ~' @3 \. l这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ; Q# C6 A. h9 D9 b
    5 w" ]) L, N) _- c1 l
    0 P2 O; a" X3 E! H" ?; H/ l% d4 U' K; a
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ' _9 `  |, T0 Q" w" ~, L2 f8 f7 k3 `6 v+ n% f* C% l9 Z/ ?
    $ F$ Q: j4 O2 b" P. I

    # T6 G9 w+ d% ?+ C5 q8 @图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    0 j8 i, ^& ?- Z2 ~& t4 j) {: j; J+ E0 ?% y
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    / W! Z" e  P0 ]+ F4 G$ i0 Q* b) B- h" Y
    ; f" g5 F+ ?. ^" J4 l

    # }( x3 Z4 v- z& j4 i5 Y这是内燃弹射器安装好的真容。
    ; D& i  L+ S: F0 Y/ m% c% n, a7 G9 r' P3 {. E% ^1 b; o
    % @# Y7 j5 }4 G5 s; l6 i5 D
    : @5 `. Y2 x# @( T
    系统示意图: q) @+ @, T4 P
    3 Q( |! y5 z, Y7 ^; j. b# ^/ z
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 7 O4 ^. Z0 @, v* m2 M6 |" e

    , q6 `2 ]; r, o# j4 h( g要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 # ^  T3 G1 _; ?. o) p& P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    : d. K- Z. x- r! r& V' H# c% g
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ' \" j* L# X5 }. h2 F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & y0 S- X: e# C7 Z  ]9 b" U3 `6 M' o* E/ h) p
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    % r9 {: v% y9 k* `/ P5 p8 K% p6 C& X* v1 x( G
    : y( }5 J- a" A) m2 L* ]
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , l0 S. H/ [) k4 |4 G
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