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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    / r, f3 j* y6 @2 A* y3 c5 N* Q# `( \% A3 ~% Y
    " Z& ]# d& ]2 E) ?* a
    8 ^. B/ F. I! ^% Q  K- {  a9 X, m
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    7 d6 F- {4 I6 s- w) j
    9 u! a/ S2 m$ ~: Y  c, y7 D7 }0 V0 q+ y5 H! [$ o
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    + {8 A% w- O9 y+ c, \, V+ w" |0 {
    " K( A# Z! Q& I- r早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    4 L6 g* }, c0 l; A6 P1 x) N! \$ _0 E( u. R
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    * k! e' P4 {' d
    # v' @- i0 Y& r2 X
    6 w9 }, i. J6 E3 _+ _' ~0 r5 k  G& x% h
    3 ], v% L3 ~7 |; R

    4 v. e2 f, {2 ?# u! ~

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
      j6 j  G0 X) E3 Z4 }5 a' s* @
    % j, h6 |: ?  o' C( @% s你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ! e8 z; c8 P& E) m8 P
    ; i! j7 H1 Y# U8 v爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / Z) o* V9 g$ l$ f, w4 ?1 X
    0 U; e# x7 W8 ~* p+ d* \" y: f- u: K砰砰砰……
    - v7 B8 x) H# s$ U& o; G——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    9 R- ^* k+ z. E+ R/ ~* \2 Z. {) Z/ X6 x/ x
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 P6 Z+ ~4 J! I! R" q  ^这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    $ `9 J4 w5 Y0 b" E. D. w: e唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。9 ]7 {) k1 D1 n  u. E. Q. l" a/ g8 h
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。- K  E: W+ `" e% N8 e* u
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    $ N* T* T% _6 j/ i& w1 n相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ) o2 o) v$ w1 m  e: G  ~3 C7 f1 t' T( o, I9 o
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    " t. N% v- m& h6 t, p# {貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。8 |6 R1 P$ S0 ?8 P& X
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    ) a+ b( E5 y" z$ _7 q1 e/ m/ E9 g蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。) b6 h2 V9 t0 d- u
    % u- ^4 C% w, d1 {. t; [6 _, w+ {
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    7 M! b: e# e6 n" A$ A1 ~* ?
    ( r4 k  F% O8 H. W0 m火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    & L) B, S; {  y4 x
    . h' T& v/ t- M2 y3 |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 - v) a  q! o# u. \: x* Z
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; v; P5 t- h% V8 |3 w& L
    # c7 M0 m! F2 V- V还不如直接火箭助飞呢。

    9 x! b) ?1 v1 _9 F6 O6 P/ F  O! \7 L0 p
    火箭助飞成本太高了
    4 i! m2 Z  A- r' |# Z
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    6 G! l3 G! d& T4 O: T! y8 Y. M( q. x0 y/ G/ `  f

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    % r% z. t2 W. C. ]+ s如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 e& m  _+ E6 x" J+ G, X: |9 v* B! I7 u! ^0 Y5 w6 y1 S4 @8 m
    ...
    ) _+ y8 |+ D( }* ~8 \1 B" D# x7 G) Y

    8 O; q* e. _: h+ Z8 E爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 8 G# Q* ~  i3 I" a9 N+ g  W  W" U
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, n- m1 F- f; z' b
    - H' Z: G9 X5 V5 u! z$ v2 Z- B0 H
    ...

    / z# V) L4 o# T0 q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ' g- z- m+ u6 O& C  _% ?; L5 a& y7 D5 V9 a, J' Z% |- t
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 2512 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 Q  E. j5 Z% j7 a0 |. \% E1 L

    2 z; B# H+ y! m3 I/ ~/ S0 S
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ( K8 o4 M! W( d2 Y0 ^: G609所？

    ! [* f- g+ Z# R: n( i我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / Y0 c6 t) d! c* M2 j; l
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - b6 q; Y6 q* o, E1 v
    $ y: V$ J. b  M! @0 C2 B2 ]% N: P ...

      u9 [7 X' }+ W, U9 x  W
    2 t- z5 H) ^: |/ r5 w分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    / Z: t( k/ p* o* c  ?
    6 ?( o& i, e' u8 N/ X* f7 S& n. l- E全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。6 D8 R+ b9 I+ J1 ~; L
    6 P2 p/ o1 ^6 U# e; m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ( c- [! P- q7 f* K闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    0 t* r, |  b& P$ \/ o2 N5 t4 V+ }% q" G! b( r+ g& k
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    * G% H+ ?) e3 r' m7 n3 u7 t  Nhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ) u+ ?" y3 ?4 w4 g) m! v
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 8 L/ L# `* ^- c* f) o8 g& |: _
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    0 h& p7 e( e; k
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。' x& a4 V! V9 I/ h4 B
    7 O+ D8 C/ q9 c' v0 L4 ]
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 , z0 v' r- {) F4 @

    2 b" ^/ p' Y7 M0 }) ~4 ]' y. B做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：& F, E) G* a( W/ N1 ]
    http://www.launch-systems.com/default.html) H0 G" v, \- Z% m9 w
    2 C9 M7 j" y; G; }  k! L
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    8 \7 v$ e$ ]3 h! ]6 ~# A# L$ F% f3 g7 C3 ]& f  J2 h$ V

    0 C  J) U2 Y- A8 @: X1 s( [
    ) u" y. \# B! |5 s/ m照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    7 J7 S8 o  P. s. r. i4 z- O5 a5 \

    ; n) G) s5 z5 D+ n5 x- g7 x9 q) N
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。+ ~% V% u6 s0 H

    / K4 F: x* x; x克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。) A% z) W- k% j3 j4 S: U
    2 _! |  i( H4 }2 |  M5 p! ?4 v" p1 }1 J
    , H; b% l5 z3 u" a9 `
    ) W# Q4 D  P, }5 _% O
    这是内燃弹射器安装好的真容。- _2 M& H1 ]+ E! m" ~2 ~) P
    ( r' x  @2 f8 Z
      e8 q4 b+ Q# t" y5 j
    1 m" A+ B, X* h, s
    系统示意图
      D3 f/ N  j) `9 I: \7 k+ y0 {
    " j- a* U1 Z. R+ l克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ' g; M3 l4 Q- u* t6 V+ f0 [7 S: Z+ p1 Q% ~. H' Y
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    - [+ m1 j3 R, }5 I* ]7 z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 0 @+ U8 z8 |( `" f: l
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    " {4 ^1 K6 e9 d3 ~; S  tDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , B4 x( {! \) r& C$ P5 x' F: J7 e) Z
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    2 b' p! a& ?+ Q/ }
    ( y+ J6 ?  j9 g
    $ ^- q, ]0 u3 |( y1 T9 K; W不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    3 c' _6 S5 F. V$ j$ D
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