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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 / J! A: c2 G* M# ]- ^
    ; z  u( W  Q' n2 a

    % [  X. N/ n# K1 _2 S: L9 @) ?( b. l0 d( t9 j) ]! X8 P
    注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。2 A9 E8 h$ Y4 {% \% m3 L1 `

    ; I+ ]5 M/ {# {# \) ]; M! ?( y/ M% M
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 E4 C  b# X  @+ V9 W
    * e' j- G8 k& P% Z, M' Q* D4 H早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。5 L! X$ _" Y: h2 Y
    ) |) A& H7 B/ h
    爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。& R, q/ k% S5 F

    : D* T- J1 e# ^# {: j- W! z
    7 g, ]: c" l/ t' z7 c! \; k( o" ^" Y( }5 @
    9 _4 s1 Q; q7 i3 S
    & H/ n+ s$ p- n- `7 y+ e% @% ^+ b

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    1 M& ]9 D7 O" `0 F7 N
    7 B7 N* Y  W  Z& K* k  s你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    / ?& x8 O9 d  s/ n+ O# Y4 S, H5 l9 M' o( H
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——
    5 c. j8 }- x8 J/ Y5 X* T
    + R, k; a5 `' p砰砰砰……
    9 g; u1 q- o5 x5 t2 R——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    . @+ a0 ^& Z. K+ ]  K( t
      W  G, d7 U; [2 p. b. E

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    $ R1 u9 _. r9 B* _这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。: h/ }3 ~) g2 P* M, e
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。
    % l7 p' v: S! n* F, E  Z而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    9 k. ]0 s% [8 N! W军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    4 O4 X7 m( H; k0 o1 y相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    ( M, k) E3 _( a' x
    ) X( j+ m: R* _( b$ h% C9 x还不如直接火箭助飞呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 7 n) A# {5 X; G$ O+ F5 P
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ' ?9 `2 p/ [6 C5 A- J这个爆炸弹射还是要用 ...

    / K+ J5 u  N7 R/ S, Y蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    0 |3 N6 p# n& d. _1 D4 N, }
    / ~5 |8 q5 O! N* P" v& `" C我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ' j5 v4 n9 E0 a5 Z5 R; c$ |! i* o9 J6 d. @& f" `7 L$ ?2 @( L
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。& d8 B3 p- \( e; G3 `  y. O- ?5 H0 o
    3 p5 ~( ^! [/ j! n- m: l
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    开心
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
      F$ t5 R9 b" W' @不可行,工程实现起来问题太多。
    ) l/ x' X; X5 t7 b! {1 e, D( |* G9 z' Q; f$ n3 U- _
    还不如直接火箭助飞呢。
    ' y+ y# Y! T' Z* ?

    . B/ i: z  Q( o# U- G火箭助飞成本太高了5 ]2 o" p9 K! d* ?, c9 J1 Z" W' l8 g
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    + |/ L- [$ E) @+ N* l( u  M1 g, _1 P( H; }& H$ z  Y

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : H3 t; M& f$ L0 h
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?3 J; C' |7 M/ f
    5 R" q, K. x& [" ~/ J
    ...

    " i" J7 J/ \! Y2 Y/ [+ ]
    . _7 [! N3 M; b! |' s$ Z爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 0 w+ w5 L/ B0 J
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    $ j  M1 m+ [( b( F, z
    1 |/ M9 E( _4 V: F9 G6 L ...
    6 f! h$ ^7 P; l  x

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。; H: t0 p) g2 b) f" N

    ! k) I: u- H: p% x' [+ Y' W这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    ; h3 v8 [; J  G  Y$ ~8 J$ |% n7 k5 |. I- Y. J" e! D
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
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    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 W/ f/ V5 k1 ]- v& n+ v; |& I
    609所?
    ; H. q- g+ ~2 y9 |  ]5 ?
    我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 5 {! c' ^; b5 z2 `
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    - P, `4 a" U) X+ j- c* I5 i
    % y1 h* }3 n) m6 r ...
    4 a5 L5 w9 Z, F9 W2 r. X
    ; K' N' \0 g0 Q
    分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。% }) A4 n2 Y! b4 v$ K4 |

    - h- W  i* N7 h, v全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    9 u) {! G  h" b7 r7 j8 V  u" M
    9 D' u' j$ B3 o4 Z2 m
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    3 e7 u2 \. {4 W  }5 k% b7 Q
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。* g. B; T/ [: Q6 h4 F! w

    ) u( g" c  P& Q网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):1 J7 A& g; G5 P) _/ C
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml3 }: F" D, u  }% X" O* G

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    5 d& e- F$ P0 C5 ^. g" W爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...

    4 Z3 P, N/ w9 D. LDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。$ z# ^$ R, O7 T! |& o) r

    0 k, x8 z% ^; _$ d% A火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    / A4 P8 i' _/ u! H# g; i  g! z# Y% U/ N4 I% _
    做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:% U& J5 I' p! ^# D! ~: f: Z& S
    http://www.launch-systems.com/default.html. `! {, }: @6 U* s( I) n: j

    ; W  V; v# G4 a$ g# h6 l这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    2 n; G9 f- v1 B; m  p0 u' p: `
    0 }$ _. O* Q* J$ x- }
    6 z. X) H2 J3 A: G* Z, E2 |- P+ E
    " R7 g- v1 f, M  d照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。( x$ w" x  G" F5 J

    9 F: M0 U- P0 \3 y$ N" M
    ! ?) c' M6 @; V: y& e' x9 {& j9 Y  }) u' h
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。1 h6 [) o- O8 Q2 z2 Y( U
    3 X; n* s& K# L
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。6 o- v4 g3 l  Z& M! @$ O8 Q

    * _0 j3 B: n; q" l
    + x% @! Q9 `5 b4 E, T' v" c* s
    3 R1 X* W' g5 n9 B/ `$ i2 u; ^这是内燃弹射器安装好的真容。$ [6 F$ }- ?' }3 M# ?
    7 G5 @2 z" k8 ~6 W
    : C# N* M) X5 C9 [

    5 B/ z! h4 x, B系统示意图
    * w" t& ~: k& e
    / {1 Q1 b4 r; F0 {) W. e克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢 2 p' s+ r3 r8 y" q/ L

    ' ^: C* B, E4 A7 m要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    - I  T/ y: Q, A" q# [) m
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    9 ^1 T9 @6 n! P" s% S
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ' \/ }3 J" ~6 L6 N) G( }5 kDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
      O2 F1 N- X. j
    ) a! C' _( p6 M& F' e7 n4 n7 Q" H3 A" p火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    6 ^* Z+ m. G0 O

    6 e  W- t7 d# F/ t0 F# R
    * \9 b0 ?4 N4 x' s9 q- }不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , U3 I4 m& ?2 H8 S/ J

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