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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    " {, d2 n4 F# Z8 `' |& P" U( b, W8 x5 }1 P8 |. B" ^9 I
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 ! B: J7 U0 F' y
    ( N. r! O  u; v* K. m
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。  F& w9 M, F% r% p7 @
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    ( e3 U! o: b' h, G) a     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    ) E- i% r5 D1 R/ i1 b& Z: g3 z     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    ! _+ w' b! _  I' E( Q& K: k1 Q% \     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    5 E7 C3 ?& U/ i8 j5 W     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    : m6 e7 r: R! n6 L+ M     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    ! {$ U  d" n0 r3 d     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    8 t% F3 L+ Y) {( j& {0 ~' N     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    9 K2 K1 Z" q3 g" X+ K7 \     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    - s' j; [* Z  J7 x. u3 a     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    * G* o# G( z' R. [- Z5 [" h9 I( ^0 A- p" }" K8 O
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20- ^+ p2 d* L# _. k7 N7 ^, ~) n- ^% V
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧: h! N) g- B( P- Q, ]

    + u0 p" v2 G. q3 ^! a" v. ^0 _其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    2 @0 Q8 h: m- d9 Q! D( `没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    9 D, k" [7 `  E/ s' _一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    6 l6 K' X  h2 Y7 ~据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    ' t7 {! f% K* r- Y4 Y# q2 s据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    3 j" O/ K4 ~1 S( L! m
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03- V# m6 F# s; \% f
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    + c0 m" W' X  w* @! k" `一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    6 W# K& K% J; R0 \: g - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强7 [5 r! ^) |& `5 l/ g- Q! Y
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间- Q- |; U! c; B7 [! D
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力2 s: Z  T. h- g- |* ~$ V
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少$ E' s, l* q% ]$ _4 w
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 9 {( r3 }5 v, Q
    ! g% Y: b; M$ o" E
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 $ ]  r6 X' I* _) D

    ) I. ~/ o- t9 C" |: k我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。: O! r0 y4 K- D: a' W% A
    3 Z1 i8 U; a3 \  B3 V

    - D. d/ a# ]5 J2 e+ `2 y0 Y
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    ! C' I2 o, C$ q: P0 i据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    $ D5 P. S. ]) v7 E不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。9 t* g3 y* e5 l& C! B, |
    ( u/ y" X* E9 o$ L; b
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    ' J  o) N. h  |& r4 j0 b1 g0 N1 G4 r% F5 ^$ H, }% s1 p. ], R
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    % \0 @; b: D; Q, a
    4 F5 H% r' g6 P4 p' b' |那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?$ O$ z# F* {1 Q& l5 d; l! V
    ; z4 q+ |3 |4 Y. W& H
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!
    ( B3 Q0 d4 h- D  A) Z5 @8 u/ b9 ^  H1 @( ]& w2 ]/ b9 q
    我看这没准也是个思路。。。
    0 m1 v# X- i" Y" B- K/ n1 y% d8 A' F2 z! f

    7 w# I1 v% U( G/ M; S! W/ T
    : e, V, f7 ^; P- C9 @1 N3 K
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    , ^# i- O) j4 T; w5 y6 v7 j; K不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    ! F7 N6 n4 P4 s  z
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。' _4 |9 y( Y8 f* p# x
    6 D+ G3 T0 v' L
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 / W6 q9 x! H+ g
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50& ^* t. a' w" ^, o2 {* ~
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    - e8 T4 S0 c; ~' Z/ g  O - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强- G: X( T4 z9 x
    -  ...

    2 o  O/ w9 _, A
    8 w! r+ s  H$ C% A+ Y7 n兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。5 U4 V* `7 |) w2 n, ]

    2 e! j" c, v3 l+ x问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。3 H9 o$ K. Y0 ?: t. @2 T

    ; d; y6 F0 `4 n2 n. K  j$ E如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37$ g- x2 D( G7 P
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    4 P) t9 ^! b: B' Q
    . M* u6 `" U' t+ X8 Y; pPLA现在猛练反恐, ...
    $ `$ y/ ]- m" x" m) w8 R
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。5 e8 b6 c" J9 V8 F

    7 N" b( H3 V6 S1 ^0 _" l; A2 C/ ~* E. a毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 + I% F0 B* e5 F

    ' ^+ m9 p5 S% \- V) @车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 # f* T( e9 g% m
    5 b/ J) e, D" D$ i$ N; B
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:553 ]5 u7 U( V. y) z
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    : i& ~( m: `; O
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    : O( w7 J) V% s' X5 V9 Z5 |% _8 c) z9 A/ E5 T" ~. Y, G
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:590 q( S0 C7 v# m# Y
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    8 {) @/ m0 g: D4 }& Q! ]
    ; H6 @, M0 u) E7 M靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    8 r! A2 `1 }9 C2 n
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。; M5 k6 Q! I, l

    7 z8 y# t8 X1 H7 N1 E7 p一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    ; |5 z3 h, a/ C5 i0 {' j. @% }
    1 P3 P8 ^8 I' t2 q; ]! C8 L炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    0 L7 a6 q6 {0 b
    4 d! R$ c2 ]( X& {- z, s8 e( ~/ i. y7 i' a. D) P7 f2 e
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    ! p' a4 _! U6 [' Z* V/ p关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。. F6 r9 o/ K  N. r  \9 S4 l

      n9 u' |  Z# K一辆车里一共就三个 ...

      Y4 |2 `# `! M9 W, |' M& R3 X" DNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。9 y8 f: _  }' l3 N
    ! X7 J7 B% ^3 o
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。6 {( v5 i/ X* p4 w1 _7 U/ w
    2 K1 b  s7 z* y( u
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。- S1 ]. M1 ^4 l0 O5 f

    % q, p( `+ r4 ~- F7 `2 T靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:210 l0 `+ g' S. N# d
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    6 u/ f0 x6 z: O! G( j
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    # A5 ?8 ~* J$ `
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    & J# V9 [( [( P7 |6 G
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    6 v5 Y( M* G3 l  K. \( ?0 z没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    5 I- {( A/ q2 T. h* a) E
    + ~6 e. f7 I6 r- ~' J栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?# t+ ^7 h/ o- }' a+ Z" g0 p% F

    4 ]7 P! |+ A1 u" ~唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ , n5 o6 K) }- r
    # [$ p3 f9 c3 Z; q
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。& U! u: \! t( b0 J# H

    7 W1 n: I2 u; r& J! j6 D当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    ! s* A: \- \+ {" c- E( P0 n1 k4 F" A! C* ]8 E
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    8 T) m6 x8 b! T2 j7 D8 H! k  R* \( z' R$ M: i
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    3 S1 a( f; h7 r+ f  R: \2 `0 n. P/ a7 B- V* m$ g7 O
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    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    ) M  U" I) g# A/ ^' X2 `2 ^另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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