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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 ) P" y" |' V8 G

    ; y" j' p( A/ @1 p/ e- s* J3 t     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    3 ~( d* M5 v7 ~9 z! [7 _# o) B% p
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。) L5 h2 S( {% }/ K( f1 `1 B
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。6 i. j, E% H7 P
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。, m" [) Y7 I1 ^( ~
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。. W) b8 Y& x7 O% [' O, D
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    : s; o7 L6 a$ b% R3 z     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    % E8 D3 i) s. R) E7 P9 M     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    0 d! T" e8 l% M1 u6 Q     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    3 V" c' P9 ]/ e; T: s4 Z     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    ' Y, a3 r- g3 Y% |     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。: {; E* G, _, M1 t) d) F! R6 j) m5 j
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    7 T6 t( N$ X; h) q
    5 o7 ?5 C2 _" P& P' H( e其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    3 l2 o5 p9 `9 G; _6 w/ f* y真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧" U/ Y5 J* Q4 o/ W

    : I) ~4 c5 `8 q( q; g其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    # q# H5 D; p) N没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    0 J) r- }$ R' j" R7 Y( |一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    * o/ f0 E/ W. o4 h7 J  ?# I据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03. b* S+ _8 o- c5 R; f6 l4 O8 S# P
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    " y, j" T8 d% [5 J
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    9 k+ Z1 S# E$ p4 a2 \" o据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    6 w2 [' u7 {4 p5 R, @$ u2 T; |一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    4 d$ d' K  U1 s& p9 L! j  h - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强: X& u+ `! a% e; u
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    / s- ?0 O2 g+ ?7 U1 R' f7 h - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力7 f. R' c5 d# p* Q, b8 W
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少
    8 n3 x5 a& d. |$ _ - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 9 q4 G% Y, A, f" m1 W! K9 M
    2 H: |1 l$ G  e, c
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    5 T9 `. S1 q" l9 j4 g0 \+ [% v( O6 Y- @! @% K" F' U3 m
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。3 }/ ~" W* I- h3 E+ k! P

    ! ~  i. T2 R( S
    " K. F0 {( m  }2 H6 I& s
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    0 Z" {* Y# E0 ]3 h据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    9 Y8 w( E: D6 }6 v/ B* M不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。! m* n( a& \7 b& s3 n! q

    . q8 h4 O  p( ?9 L2 |9 C可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    8 T# N2 o, J1 `% O3 o2 v
    " w' _) n! T2 q而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 * ^# z$ z! ^. Z/ Z

    0 {1 ?! n) g6 Q: H7 {1 _4 e那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?$ _5 i8 v/ W  f4 [

    8 E4 e) y+ X6 }: r所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!
    3 P" _" H: }( A) G: R5 g6 p, x: l" T  T! J; @* U
    我看这没准也是个思路。。。 0 \! t5 v- H6 Y& M" K1 G
    0 }3 e4 _8 S# ^& o3 h( X7 R) B

    * w7 ]7 s, ^* G
    1 h" j+ I2 T! L; F  i. t2 B/ n3 C
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    $ |3 M; L+ B. x5 [不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    5 h- O- o, N6 p- m
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    . h+ c# a2 g/ \$ |! Q, D2 K. P0 U. I% Z8 Q
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    2 l& K( U+ P& N+ S% u4 U1 L; ?, U
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50- \) N/ u# n; k
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    ; [; R3 l5 \0 c# J$ `4 }2 Q - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ! h% o7 S) k; S, P -  ...
    % c! z* |# B' Z& }
    , e1 `: o2 [5 C% c+ k( z" I
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。, s, j; I" H! k$ A  J( d" G

      E* ~# Z( [% l  @6 S5 k问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。+ r) T$ q. o/ ~. v
    4 c/ X- q& a1 A! n
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    - ~9 a$ @5 `7 q  O* N, B很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    + D% f! ^0 W3 v9 p, b2 }; @( d3 n) S- p0 e- \& L/ ]% b+ h& Z' h
    PLA现在猛练反恐, ...
    % C+ [% l6 `- R' M" Z6 h- y
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。; y8 d/ E* s# O  S# K, u/ n& [

    + a# |/ j' h  h. Y& t# w$ B毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 3 {, u1 J. |- Q9 q! u& ]3 A
    : v* c/ C# g1 B$ j) A% j: S+ t
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 * Z4 i" `3 r2 i$ P+ l& I- K
    & q2 |5 O5 @2 ]  l6 c4 @) _4 W
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55' f( e5 X& l/ e& d
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    - i+ F  b( G8 M2 G0 U- T5 ^多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    : L' |6 z* ^4 o" U) c4 p/ j: T1 j; e: I) |7 S
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    % ]! a8 f3 ?7 V& c1 M" k多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~0 Q. t6 {( g( @4 G

    # J+ E) S' x, \$ Z靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    1 q! B- q8 V4 a  q$ h/ U; X; G' S
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。6 a5 U' s' H; l  A" K

    $ b: z% n: d' n* z. F1 e& l一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    0 p( R. ]3 `9 S- c: d! @
    , o& v% a# k5 K2 M( q' ?# X炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    . |. I# m) v9 K) Z: E0 W
    8 b+ p, o0 y& X$ q  d6 D! K" Y+ d! A! ^. `
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08! s8 ?# H  p( L  l8 e& l3 q6 j
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    ! C0 E0 R3 {7 x8 M5 _% C& ~+ K" X" Y, t* D" M& I! O
    一辆车里一共就三个 ...
    + K& s; `' X/ X  i
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    & B6 o2 m1 X. c, m3 Z6 S3 N* D3 w2 N9 g
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。+ w: k8 n% p$ B, p. T
    % z1 N+ ^# h) g. Q- o8 o
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。3 S) V( y# q$ ^: x+ ^0 m$ m, X
    3 {( |) \! q# I# q9 w+ }
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:213 t5 s+ K( w  [$ F& W
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    8 E$ |3 H. h% ^! {
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    6 q# n9 _7 A  _6 o% T, D9 n5 X
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    7 X6 h  @7 m5 q! C
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    " f8 j# A3 G8 C! B没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    & s6 i. w  R4 R* f! E

    & U+ m* s- ~! Y8 _5 o9 K栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?9 ?: q7 l4 [4 B  W7 C1 Y1 F

    ; x' m  z7 b+ @* b- M4 r' W唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ 1 N  e9 M0 z* v' `

    * B" E, y* q& y; Rhttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    1 P, ^% A; n' C/ s6 G
    % J$ ?6 j) T# b2 [/ ]: R+ }- \当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 & k' S7 B4 ?4 U
    $ T8 g0 v4 L% z9 H
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    5 {+ O9 I* X0 N/ L3 l4 P7 f' x' R  x1 H0 i# p; i) h# T* s& r- u
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。% i* l* _7 l$ u- c
      m0 ]4 ?3 W* k$ x6 D
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    / ?9 K2 ]+ r! |4 ~) k0 _9 w另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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