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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
      d3 w  P  m* a; E7 w7 y& R) u$ c3 p( \* {
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    3 s: O5 ?' i& r6 O& E  T% O8 v3 V6 `2 \; t9 x6 s. |& t" H7 `0 `
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。* `; L! f7 F8 U8 `8 v6 v8 h) |
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    ( Z  W/ P( s1 |7 y3 y7 k2 H     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    * F4 a, D- I( ^     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    7 Z8 H) D# T0 l% f. N+ p     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    + ?9 C$ E% ~$ e. p* u8 B0 N" o     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。$ w& s* _7 c9 ]2 [
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    % n9 B. ^1 @( I     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。0 A8 v* i2 b& r0 N9 C5 o
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    % C; @9 R+ O* U' |( {     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。: o+ `$ A! G  S: z6 J2 R' G1 C* |  `3 J
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧% L/ i0 ?7 h" y

    , q# j5 h, m5 v1 E其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    ' L/ q! S0 N4 W# e9 n. k# s真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    6 p0 X( ]* z$ R: e" z% i6 r  f" h7 u4 h5 p& v
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    * W; ^# N' T' P没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    . n2 Y6 {. V: s& M) t一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    # u- U5 y; @0 [* J据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03; x7 p3 X0 v0 S' F& x0 C2 K5 I- y
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    % w+ ?1 i% ?2 f% O- ^  H: P9 n3 w
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    # f4 M  k" p& b, q1 i8 R: \! X6 F据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    3 ^& K3 p& G5 `一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    . W( p" L2 b3 s8 B0 ?8 B - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ; L: x9 W; ~6 J3 l - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    7 X, D6 G4 Z8 T6 V% x' ^4 Y - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    4 F/ M- ~! X5 B - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少4 Y$ s8 Z- h# K7 q0 D$ e
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    $ R4 v: _- {( K$ \# n- K1 ?- ~3 \2 w* o) t" I( S% l# l
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    9 Q8 G0 t# f* `. c" L$ X
    7 g: B8 A; T, i" E, K我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    3 n; l# j7 t! d! t0 X" a
    & P8 J2 Z& Z# l! S: ]* u8 g3 I9 q
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    , c& U5 \6 W; V7 x* Q! f6 I+ n* Y据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    ! n9 m( D  B) D8 |3 x
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。9 V) G' j% X3 [% ~
    4 N- c* A/ V& t1 S8 W
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    ; Y# _: e' `* h) F2 T& \; |8 e  j' g3 |' L3 Q6 ^. D6 s
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    8 q4 S7 X" F/ a; H; i$ R% r2 k3 S3 G5 J3 f# v
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?+ D% [% e* W- j6 s" T% _% r# m6 T
    / _2 |% o/ b9 m5 h; t+ T
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!9 t+ N' [2 q. D# |$ p. a

    & r0 `; J/ T' {, K) N& E我看这没准也是个思路。。。
    ' y3 H! n& Z8 ~6 ^2 J7 e/ G1 R7 c

    . J- L5 g8 ^" b! E$ G/ `$ x! ~2 [! _
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    - }. @5 _( l( @5 |# k& B% }不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    2 b& H. l% L: o4 e9 a0 F) x8 y很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。# P# A% E+ d- }3 w
    , _; @* X& R1 r5 r
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-5-12 23:57
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    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 + @5 o: ^9 v  y. q/ @$ b1 K" y
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    % q' H3 M% K5 F% M" i5 t一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    ' P$ p9 s5 ^. B. D: m: f: l - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ' y% Z" ~2 z, V2 ~. k1 m9 W -  ...

    % v% ^* y* _. |; _8 {( r: F/ d, ~. R$ b# F5 K
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。# X$ P! ^4 g/ B! Y

    . d; b/ e. u6 p8 M' ]+ J9 X5 g问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。3 L! ]$ ]: q7 W3 ]) A

    0 [( N, T5 o9 l( ^0 V& a如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37. i5 t) M3 P- s
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。, d9 E( h4 V) g- A

    / `! r% j* A7 OPLA现在猛练反恐, ...
    + H, @/ C+ @0 _, r
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。+ a6 r, {* h' }. Q% A% W8 X
    1 N4 C) T9 G" o/ t
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 . T. ~& f' |4 z' v7 z/ P
    2 {1 D/ p/ u5 G4 s
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    ! E0 S- q( B2 G1 t/ a, B2 `' z8 ?5 N/ s6 B
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55& b& c) V# l8 K! K% {
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    3 p8 h% f! k0 z/ l% B2 L多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~5 G( E- D5 \/ U3 J) k  y; g
    9 L( O- m( e& D4 Q' P/ U
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:595 z# K/ Z# W6 Y# c( M2 Y0 O3 H
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~1 Q5 v' [  B- S, K3 s+ g

    ' V( |) }( @. _. D5 O) {1 q- K, a靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    ) N. s8 h5 S( W4 f& F关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。8 C- W$ r. B* `" M
    : t* W' B1 \7 g. t
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    7 [7 {1 @+ e  @7 s' l
    / n0 g" j% w) ?) J. X* q; y+ j炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。7 B6 Q( [. r* k0 S6 C" \3 a9 C

    5 m& T8 C9 @& Z0 u: q$ ^
    + ?4 a- U7 f) t8 `. E' L. X8 D/ W
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08- O. y2 H; @9 q' e4 W
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。5 D, s3 x, F5 i

    5 z: d$ `. w! J: V* d一辆车里一共就三个 ...
    1 G: s2 \# s6 n. p! [- p' E
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。4 L3 ]0 t8 d) ?9 r6 ]8 R/ h: A9 `
    3 H' Z7 t. n& p! w" C! \
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    1 h- F( T) M7 p9 ?. h- D  P( h4 }# l% R3 ~* h% X5 n- D  s3 v
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。* F9 N7 V, a- b7 q) t) v1 G; |4 a
    * g, G* }& v% P8 q* J
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:215 _- `) @4 x7 ]! B$ n8 k
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    6 p! g* R6 U( p7 W没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    ) l% d1 X' c* q- E( I- c. z/ Y9 d
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    / s& y. w# q4 }  Q. c4 d
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    # h9 [1 o) l; \) ~# ~没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    + ]" b( u2 y2 ~9 L7 n7 ?% V) N: ^4 D! ]$ |
    7 q8 D& F9 R2 ~- W! a7 X栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?) W* L& x# ~% ?; G& m* W6 o
    . |  ^0 h1 d3 f9 A$ O* W! @) m2 `8 i( V
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    3 j/ A9 }1 y7 W, W0 a
    ; \% g* k+ \* u0 y8 Ghttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。" E: P) i( J, ^3 q/ ]
    7 w# y/ ^" i0 k9 y6 |
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    6 j6 r3 P( t  ~3 @+ H; q  Q8 b
    - K7 S9 T* V; V  {' |等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    : v; @4 p1 q! ^, _" D
    + G. Z1 M9 x* g+ |) T海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    0 ~: Y' g  {! I" ]! J3 }1 k% V' F2 r6 x% q9 F7 \- T
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    9 Z4 l/ l6 z7 l另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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