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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    + @" j( @+ g+ W1 a
    ! ~0 v/ i! T* y1 Z8 |) E     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    ( v1 g3 S8 t6 E  Y  N4 a, f8 m1 C% c/ U/ @3 L% |' P: m; N
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    # x6 x  d) f3 A# y* J     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    8 s0 U' }6 ~4 r: T! J     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    2 R; H  o7 P: R& n     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    . y5 Z* x$ Y5 D6 f" ]3 ?     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。9 ~4 M4 k. {6 `& c
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    - a: f' w+ O" a2 B/ j% u     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    7 k* B/ w1 L: {5 `/ R     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。3 W' t. p# B5 U4 ]) `* ?
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。# e9 U" j( l, ]$ T8 r/ m
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。8 U: y) m' H3 N3 s
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    & ?, D  C# G* h5 v7 \- u
    % G- V: W4 I2 v4 g) o. E5 ~其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    % m1 d( F. F$ D5 U8 G真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧  u: D7 p$ I( M) n

    7 r: ~- x- d. Q3 r3 p/ r2 Q其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    7 K" S9 g9 I% D& w  b- v1 Z
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    : y- _& z" i( ?2 y5 T: O一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    % y0 V$ f: Z! f& o# @" ^据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    1 @' l# C$ ?- F" b' i: [( o& r: i据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
      |; y0 g: Z% Z, l
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    ; v8 F6 z! A/ n/ A& X据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    / W6 U& x) [3 T5 L1 u) a; F
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    1 `8 X7 T  l; I1 ? - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强$ B- {- p# c% I+ W7 M5 l
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间: [6 ^5 q9 j  m: u$ {
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力) `/ {4 d, m3 Q/ t  }7 H
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少
      t9 F& T4 j' z% ~: j  W! D% S4 _& i - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。   @( A0 \7 d& l2 j  E* Y
    2 J0 @+ q! X# y6 Q8 z; _' O, c
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 : @% D& }0 \/ e0 ~+ z" s
    / X9 W1 v2 N5 B; R. M
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。% f% ^( [: m" p+ J0 c3 c( `
      ^6 |& X! `6 p, l6 N: K( }; v

    5 H; Z0 x& ]4 N3 p" e0 s  E# F. x
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01; C& g: @0 {7 u% h* O: o
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    , K+ r- b' S3 s+ k0 M9 F不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    ) I8 {( I2 G! x: [: D& T# o9 J9 g" ?. [
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了6 u5 Z8 ^' H- S. J- t
    0 a% H7 }( U8 o0 o
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    6 @3 X1 [+ U4 E( C$ o, Z) P0 v+ Q& Y" Q  j1 [/ b9 u
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    : U; w, X) M) ^1 A$ w! f, Q
    6 U, E9 t5 z% t) X+ e+ d所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!
    9 r/ y7 Y1 Y6 x% f' y9 M& l& B& V
    7 [+ [2 x2 p2 x1 b6 e我看这没准也是个思路。。。
    " T. m2 f# }2 _4 d; H8 V3 N5 x8 X" c0 O% W6 y2 ~$ Q% Z) h
    3 q' W) I' P' d% Z* P/ B
    ' N/ Q; y: a6 p6 }% m& U; ~* _6 O+ X
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    ( h7 \! e% }" _不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    , n5 O7 c: X1 V& Q
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    & @" x+ t* ?& d& |2 s; `* _4 }! l/ t+ J1 ?, b5 m, ^4 G" a9 v
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    % z; c: U/ y! G0 E  R* S
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    / w+ W* ~' s4 z9 P一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    " x0 J8 ~4 M( y$ t - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    - u1 L7 T+ e0 @ -  ...
    $ Q4 e, D" M6 R" O- u
    , ]8 [  Y! y& h2 X+ H# s: G2 M
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    ) {2 t7 d) t& b5 k0 W9 u) W2 ?) t" t! `' j& i0 l! y
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。! A4 U; Y2 r& V# ^$ V4 H9 A* c
    ' N; c+ N* c( b0 ~' `& R& V
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37& [% S9 d- Y: b7 S
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。/ V5 f& n1 z; h/ k
    0 n, j; @9 n8 h) d! `
    PLA现在猛练反恐, ...
    4 Y* f7 M% X* r
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。
    9 m5 l6 X# R' z' j+ y; p1 a' e( C6 l: m+ ~" T9 o2 P
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    8 z2 P% w" H  ?2 F2 V& ]7 ?' t4 e$ `  @' O- @$ F5 X; B" O
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 6 }% A3 g1 K$ ^- b, O6 y: v6 m
    6 S/ |8 G3 K/ X$ g/ K+ c, G
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55& K) y$ K0 X; s
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    ( a& R: ?; p8 L3 c: l- ~多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~/ c. G5 X. P: S0 l) _& ]

    & i3 Z8 c  e- P2 {! t! ?' y( r1 y# G靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59! \2 n8 \3 v' K3 @# C
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    2 {6 S, p3 {+ _: H1 M
    - _2 m) ]# V: X# y& b靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    ( p) w7 F. j! O; v关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    ! {9 N, L8 N! q/ Y( V8 t( ~- N, d+ J; H' a% h% v* R- k
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    & F' p; y$ z8 z0 H8 R# @6 ?6 U5 w. x4 o; ~& @. w) y! _5 W( Y: k
    炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    8 ~0 L  Z" t& Q+ X+ a
    ' i- {3 c) r4 ~5 I9 K; [# N& N3 A, @% y" k. V8 S6 I9 y" Q+ F
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08: I+ N, l2 C4 j$ p% Z$ b4 f: h
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。! I: X* q" S2 p
    2 c* H2 S9 ~; L) w# E: c; d
    一辆车里一共就三个 ...
    - T: |0 M( C4 f; e
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    & |$ H# D+ [' }( j* p* m
    ) I% @- s9 [6 B- P很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    ' K+ O7 T8 w6 K2 D
    $ D: `1 _( P1 ?& p" |, H看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。1 R) v* k2 q) b- A7 D" s% q
    * d0 G, p' b7 }1 z1 \" E
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:212 _  m5 F2 J6 T
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    : k0 K$ W! R3 M' O" @5 n4 C
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子! p1 j) c; c, S2 W5 e! Q
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    * r6 z# J, s  j  |( O: B$ V
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30  G1 h" m; `! Q
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    , Z! O# Q# e3 M6 Y" y) b! g! u( _0 M  m* b- y  m
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    7 ~; j  A; K: x# a
    % i& _- z" C; e" y+ [' \唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ $ T1 c; K" O+ Q' q7 ^: W- u' X6 s
    # }: ]3 p5 `+ s# j$ V$ |
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。" f% c- o' B2 w
    " e7 {4 P( M4 ^. o5 E" v3 C7 u# r
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    1 L4 t, V8 B" C0 z0 o% V2 Z$ r' D" k7 s7 H0 T; ]! A- W
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    ; s+ P. M  ~% ^$ R
    0 d* R! S( n7 t1 T% L4 h, v4 m海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    1 s2 I1 s# L& x8 z/ K, n. a
    $ I# c3 T) c( t7 J' Q/ D
  • TA的每日心情
    郁闷
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    ) q; o# ?* u9 j6 S3 O另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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