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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    8 i/ w. R; K: I( Z3 @9 M9 \# L0 D6 K6 s
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    # }6 `+ D% ~7 u( M! Q
    - ?1 f4 J, L7 v4 H; f( N     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    : c! B8 c- s2 K  W5 r     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。3 u% _9 p9 e+ W$ N; c
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
      h+ u, w' N4 T# J; K: h: V     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    6 \$ ?( t2 ^$ R! i# D) [. E     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    . U, S' u8 G; H* k1 x, V) R     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    4 p' ?8 l# G! c1 E7 ]* X5 }     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
      c7 Y4 C7 D+ Q" J! T) N# H     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    # A. t8 P5 n, \9 P* J     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。9 Q4 P6 K* ?/ l% z! a5 X
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    , k2 Q6 i5 U% ^( b5 Q& Z9 [     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧/ ]3 ?4 r4 L" n) H3 {9 |' N
    / R" q, D0 T* w! P
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
      [- h# ]% _* ]/ ~真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧8 Y0 T5 |! a/ u/ }6 F# Q& T$ D3 E& `
    0 f9 t/ W. G& Z; M: s( u" s3 Q
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    % Z9 R4 M+ J( x/ v* k8 d" B6 i
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    ) l$ R1 _' I) ]# A; R% U5 V一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    % R. q# O, o$ F7 l% b  C据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03+ C+ A  j( H9 c* q- m
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    8 ?5 g4 {) L9 [4 w  o* N; h0 M世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03+ F+ c: p" D* ?/ I4 u
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    - t4 \2 \7 e. D
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说; R0 _. A3 G( E. j0 M- }7 D
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ; f# L, E9 I2 L) I8 h- ^ - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间, |; l: e$ y( G
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力6 l! W# s" e" c" h
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少' v3 C3 k2 u- z& L
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    * P, s( E- L" Y% E% Y7 N+ H
    1 y) x- i. q" ]# J2 Q炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 8 @9 W7 L" _3 c4 D; d, q

    ( s) {" K- C, q" g! f, T8 W- ?我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。) {) S2 Z0 u0 }' B$ x

    2 H" @" A; p/ G2 ]
    6 J( n& E/ U* N, R" B2 x
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:012 @8 w* _' c$ F% ]1 ^# c4 e
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    / F* @+ r8 Y6 s( Y0 K$ q不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。3 W) t) o( L6 b

    0 k* Z0 Y8 e3 [& Y9 }+ @可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    ) B1 d. \" ^+ _* W/ ^* t$ m+ q6 ~- b$ N( b
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。   \* C) j2 G2 w, V- i
    ( i; w& Z2 x  S+ e! `' \# c
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    $ X- \7 Q8 I. H! a
    + S- U- j+ e2 W2 Y0 b# _, f所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!. O+ ^! Z3 B- y4 c' S$ k

    5 V' m7 k$ t5 Y2 [/ D) P9 _我看这没准也是个思路。。。 2 u  H$ W4 L3 c( \4 v; ?
    4 i( M/ h3 _$ C/ T8 c0 q$ \

      \9 {' c- U+ X+ l
    * M/ L5 o+ Z( Z' l8 X) I
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    ( ^( o4 R4 E! `3 Y/ [不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    2 N4 ?' _0 E7 G# p
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    : d& p/ D0 q' j7 H; H% H+ L7 Q- y" G
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 3 V, `- X' n' {1 U" }2 H
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:503 _' g; I) F; k0 k* Y7 Z+ Q
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    * T5 k/ o$ z% e4 }; S. N - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强7 l9 X' n* o2 i( K
    -  ...
    4 Y/ ]" K. p+ T9 q+ H9 S
    % C2 J7 _/ |4 V
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    ; ?0 e8 x  G8 ^- F: R& F0 x. {% A. K  L' h7 x  I6 \" o6 D
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。5 Z/ a" [  M& I
    * m' b/ R# G3 F$ J
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:374 |0 S: R( `  ^7 K* G, N  F( N( f
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    - R; A. ?# Y8 {. S: N
    7 Q0 ~3 i* ?- i/ {( b5 aPLA现在猛练反恐, ...
    9 d9 i) x' H* \" k$ p% j' H
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。
    0 [% q5 Z! x$ F" [! ~$ T2 x1 t1 c4 [: v" p! T7 P( e* w, O
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。   X$ m' o1 V+ W# y7 E
    % h' U1 I5 {2 y" M0 c7 z
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    9 H" J( J( \; U. T1 D1 ^$ A
    $ ?# r( Q, a0 N5 _7 s/ X
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    5 Y$ v2 {0 @: Y7 N. g另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    8 m9 n3 T( ^5 i) w  s. U9 b
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    1 g1 H; l% |% w* M/ n7 N$ F( |/ f' J8 l, s4 S9 \. s! y& N
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59( Y2 O: E' n/ ~
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    0 E! |0 t. E# ?: @# P  M/ {' F- ~3 w  d  I' }  U& R
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    " R3 n$ f9 q% B! x
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。- Z* W5 i: S5 z+ t, Y

    * \& G% D% \; R6 r0 d1 ]6 [2 G3 E一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。' R: A1 f2 D# k* S

    # [+ W+ J- r( ^& I炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。8 N' r, B& i% x" s" n1 J2 A: }
    + z. r! T" w9 h8 G/ M. w* [
    & Z( I% C$ N8 b+ _
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:086 d" H1 y5 e2 {" L6 G0 V
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。" a- j) o$ ]& ~) M1 y. G/ e

    7 x) b0 X4 m( e5 I" O( Z! x0 w一辆车里一共就三个 ...
    " T  n/ q, s! \! ]
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。- g8 @" z- @( k0 a
    . j8 Z( A4 b& ?7 z. I" i' a
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    6 s( b( c/ X: ^* U( n( C, i/ ]3 n& s0 O% N- q: q5 v
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。9 q, u4 O# k7 N. _( f5 I

    ' E# m; |% ]) h$ ]7 H3 g靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    / q4 N$ {$ G7 J; K- Z' e  J...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
      z/ U0 ~$ @! E0 f9 h8 `
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    # ~9 y; I5 I" d) g0 v$ w- M
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    & P# i' K3 _- z: O" }, a
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    + z1 g/ M0 o( {6 @  g没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    # p+ A* T. H) z# m
    5 M0 O3 }. b. X5 l+ t
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    % a  i& ~. x7 m
    4 @( C) a3 z: @唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ $ |+ {/ B' i, J4 L7 m

    7 f& d/ Q- F! Z9 ?# ~( t4 Whttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    7 l3 O/ u# I* S; |! x& z- }( v! I. z5 C
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    1 K- X8 }1 m- K* J7 K7 v5 V! T8 T* \" n# H- v
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。  Z+ c5 J7 f1 s/ S" U' G4 q

    1 ]- s' u2 B$ C0 C, w0 R海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。2 n9 j$ x0 r) I8 e& j
    ) _, G. ]9 V5 I1 U; A
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    # E: j& R. x) L; C$ @& w/ E! Z另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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