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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    % A% `. v1 v/ V5 A, I
    + b2 t+ D! S" @7 K  o7 P8 O     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    . ^% m7 R' Z$ J% p5 P, Y
    ( g: e% K6 J2 ?     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。$ |  O3 ?, F  a1 X' d
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    : Y8 z0 S& y- a* W' F4 d7 F8 j     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    & h' H6 H* _6 |1 f     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。$ }/ {! m* d, @' L8 n5 e! \  k
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    2 l/ i* F8 _* t* L  \- B% `) V$ k     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
      y0 Q9 H* d0 z     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。! q' z/ b, i' T" R1 j
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。4 {, X4 G! C. ]  _) r
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。# P( n" {% }) ^3 z
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    9 ^7 Z4 {' d5 Y     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    , \" W$ |/ B& o% k: l" n; ^3 Z* P
    6 C9 }( n5 z0 \0 V( _; x其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    ! `: ?6 d9 c& t/ u3 Y真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    # v# I9 U3 o' r5 M- {& l  [1 f6 r8 [; V; d0 X, k% r7 }6 ]
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    ; x- [# C; N9 W
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57/ u3 B2 E" C& }* A" Y$ ]! `% G4 ]
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    $ T- D  E5 N& N* O
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:035 h& o* F% x( p+ R
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    # W; m( g9 B- c% Y; B世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03! R4 n- s" Y: O! x1 m0 A
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    ' F& q* v  ]. P4 x5 X" U一味地加大口径会导致一系列问题,比方说+ R5 M& X, m1 h- E" Q8 {
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强1 t( W3 V  p0 H# g
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间' E; J) h! o! W# f; k) i
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力5 ^2 S$ e1 K' C4 N2 O
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少
    " d7 Y* t' }1 Y - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 2 r4 H% t$ l, b; z( |

      ~; k8 R) ~" h3 b* K% ^- g炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 0 f, I' z: U& e- E7 k' i* t
    + P% {& C8 ^; Z! W8 a# ]* G
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    2 i( ~  c; I' |) _) F- Z% f, r8 S) B" F7 y$ k+ h
    / y1 P/ N- j- A. |7 a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    : F( N& Y6 c0 m* V. e据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    ( M/ p9 b" d: Q# ?0 t( _' [1 c不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    3 _. C' p0 I+ h$ j) N, U
    5 N8 U$ y0 O5 S8 P7 u5 D* P可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    ( w: y+ z+ l% K3 `0 J( Y
    ' e7 N0 Z- z3 B" @3 p+ f% H. [/ \而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 ' I  }+ A8 H7 k. L
    5 R* G) e, T$ j* K3 X  c  k, |
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    4 `5 t* p' K- B  r' P* r; ]- m! v, f: A% q% Y) o( b
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!. ?( W2 i: ]- i6 l3 c4 G: ]9 h
    $ O; t! t. A5 X" w, k
    我看这没准也是个思路。。。
    3 a3 x2 O2 S1 g, h, z& M8 D2 ]+ C1 T7 X; |7 E: H

    3 J3 a6 N- s$ b1 F1 a) I
    # G; e8 B/ k, `, C& r
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    1 Q6 b: {' y1 T3 U; x: }不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    & A, v8 b! q- D. t  I; M
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    4 x# i" Z" ^3 k) i' m, f- P2 K; `' H/ g! d5 q$ k  f
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    8 E5 G" u6 o. [0 [3 U  \' n
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    1 O) U: _" A7 j* j' ~: v一味地加大口径会导致一系列问题,比方说& l) q% q! ^% w
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强; h: J9 q. `) w& G9 a
    -  ...
    2 _- E+ B2 K- [2 A

    % v( G4 H& f" h兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    , h! c& a9 K0 q* y% k6 Q' J0 k+ j, P5 c4 ]5 k
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。
    + d' K7 G5 q  W; G( u7 M# L* d  X. v/ i) Q
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37+ _6 Q. E3 _" H
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。! j' K, z. Q$ N; _! ^

    8 ~- u" S( Z5 e! n" p+ Z" U3 JPLA现在猛练反恐, ...
    0 J) u' ?" l1 p. T1 o: G, n/ y; l. o
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。
    * d; J6 o7 N; f2 P3 N4 t3 T# \/ z, M% t- J, m5 q2 A
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    9 @/ x3 V8 n: u3 f6 s0 R# J
    ' S! x& t% [. M3 d+ L7 G" i车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 9 X7 g; ~8 a9 S- f' X% G
    + H" w9 _9 F4 N0 ~5 R( K1 S
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55; H, V4 U) v0 [  K- F
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    ! D. T8 G/ M& \& J6 Y
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    9 U* X( C* S, H/ Y" s1 D" C) R. X* z% |. m! G2 o! k1 A- v, V
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    $ y9 C0 K7 p4 K4 c; d( @1 w多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~; I/ O: M: I& [+ G4 S) z
    5 J6 j' G( r- D% V
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    * f; T/ C: r0 J9 k' u关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    " g  e5 E2 n0 `, q
    7 a. F8 j6 G. J2 @8 @( g0 S8 R一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。; J6 k2 n6 g0 ~2 h0 ~+ V8 H3 L

    , }0 o+ X8 h4 K: k% R: S. D炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    2 v9 @3 G1 d2 q5 V- q) J6 M# z& D6 |' S6 e) n. C% A

    ( L) P' ?; \( h' ~  h8 C9 x
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08) t' X# F$ s6 M* x
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    + E! U9 c& C+ ]6 s3 C- z4 c" ]6 s- l. y4 E
    一辆车里一共就三个 ...
    4 y" R5 S5 p. P( j: q
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。6 [" d4 i  l( m3 v0 D) m
    ! \! `: h2 Q4 c' N
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。+ g# C7 j! H. O5 w  O/ @* T9 L
    ( t  R, c9 u7 H1 ?
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。8 d8 P) U' r2 g2 b( j6 q0 }  K

    8 {  z5 g' M& `0 ^8 r) W4 F4 s靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21$ i4 D+ O* C2 Z; h6 A
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    * h; X  z) D" v* R* d
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子" O. y( o0 u# _4 r( ?8 k
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    4 e, I4 a' r- ~' l4 N
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:303 l2 O. `& H  L9 }! L7 S; _1 b* A
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    : J+ `1 `6 _( _

    0 v  `2 m9 L. H  f' t栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?2 e4 F' Y/ i" ~: a# S  x. Q
    + p* Q4 J1 M0 S/ M9 }
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ 3 t! Q5 n7 U& b$ f7 Y) w! ?/ o
    - L2 d; z6 W" ~  p2 R0 U
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。& `) h/ |. g1 v( H! A: {& @( M
    . Y+ A! A7 l9 e6 v) j0 b
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    : I7 @: l, D. [8 D6 _4 q3 `. _# b8 S& `" E
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。( g: W. E/ _3 O5 _1 v% P7 X0 V1 R

    & P" A' m" f+ c& a海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    + y8 I* W4 i" [0 W5 N$ i. f* o- e! n# E6 W
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    / E) N4 G. g( e- X另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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